Angepinnt Warhammer Statistiksammlung

    • Zauberwurf/Bannwurf (ohne Berücksichtung von Totale Energie bzw. Totales Bannen)


      Würfel 1 2 3 4 5 6
      2+ 83.33 100.000 100.000 100.00000 100.000 100.00
      3+ 66.67 97.220 100.000 100.00000 100.000 100.00
      4+ 50.00 91.670 99.540 100.00000 100.000 100.00
      5+ 33.33 83.330 98.150 99.92000 100.000 100.00
      6+ 16.67 72.220 95.370 99.61000 99.990 100.00
      7+ 0.00 58.330 90.740 98.84000 99.920 100.00
      8+ 0.00 41.670 83.800 97.30000 99.730 99.98
      9+ 0.00 27.780 74.070 94.60000 99.280 99.94
      10+ 0.00 16.670 62.500 90.28000 98.380 99.82
      11+ 0.00 8.333 50.000 84.10000 96.760 99.55
      12+ 0.00 2.778 37.500 76.08000 94.120 99.01
      13+ 0.00 0.000 25.930 66.44000 90.200 98.03
      14+ 0.00 0.000 16.200 55.63000 84.800 96.41
      15+ 0.00 0.000 9.259 44.37000 77.850 93.92
      16+ 0.00 0.000 4.630 33.56000 69.480 90.35
      17+ 0.00 0.000 1.852 23.92000 60.030 85.54
      18+ 0.00 0.000 0.463 15.90000 50.000 79.42
      19+ 0.00 0.000 0.000 9.72200 39.970 72.06
      20+ 0.00 0.000 0.000 5.40100 30.520 63.69
      21+ 0.00 0.000 0.000 2.70100 22.150 54.64
      22+ 0.00 0.000 0.000 1.15700 15.200 45.36
      23+ 0.00 0.000 0.000 0.38580 9.799 36.31
      24+ 0.00 0.000 0.000 0.07716 5.877 27.94

      Im Schnitt macht das bei zufälliger Anzahl von Würfeln (1W6):
      2+ 97.221667
      3+ 93.981667
      4+ 90.201667
      5+ 85.788333
      6+ 80.643333
      7+ 74.638333
      8+ 70.413333
      9+ 65.945000
      10+ 61.275000
      11+ 56.457167
      12+ 51.581333
      13+ 46.766667
      14+ 42.173333
      15+ 37.566500
      16+ 33.003333
      17+ 28.557000
      18+ 24.297167
      19+ 20.292000
      20+ 16.601833
      21+ 13.248500
      22+ 10.286167
      23+ 7.749133
      24+ 5.649027


      Durch das zufällige ermitteln der Zauberwürfel pro Zauber interessieren uns insbesondere die letzten "durchschnitts" Zahlen.

      Ein Lv4 brauch für einen der neuen Endtimes Zauber mit einem Zauberwert vom 25 eine 21+ und hat damit also eine 13% Chance auf Erfolg (ohne Berücksichtigung von Totaler Energie und/oder Bannen) unter der Annahme dass er stehts die maximale im zur Verfügung stehende Anzahl an Würfeln nutzt.
      Tinys Malkasten
      Hochelfen: ~10.000 Punkte .. (bin noch immer am Malen)
      Ork&Goblin: ~5.000 Punkte .. (im Umbau)
      Dämonen: ...~5.000 Punkte .. (im Aufbau)
      Bemalte Modelle (seit Oktober 2013): 503 (58.55%)

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    • Danke für die Aktualisierung, Tiny :thumbsup:
      Interessant finde ich vor allem die Spalte für 15+.
      Für die neuen teilweise recht krassen Zauber wie Rettungswurf 2+ für die gesamte Einheit für eine Runde wird ja auch eine 15+ veranschlagt
      und Deiner Matrix kann man entnehmen, dass man solche Zaubersprüche im Schnitt kaum durchbekommt.
      Gehört jetzt eigentlich nicht in diesen Thread, aber habe ich richtig verstanden ,dass der bannende Spieler auch zufällig ermittelte W6 Bannwürfel hat?
      Dann wird ihm das Bannen oft leichtfallen, genauso oft braucht er es gar nicht erst versuchen und nur in wenigen Fällen sind die Chancen gleich(wenn beide gleich viele W6 ermittelte haben)?
      Bin mir noch nicht sicher, was ich davon halten soll ?(
    • Danke für die Aktualisierung, Tiny :thumbsup:
      Interessant finde ich vor allem die Spalte für 15+.
      Für die neuen teilweise recht krassen Zauber wie Rettungswurf 2+ für die gesamte Einheit für eine Runde wird ja auch eine 15+ veranschlagt und Deiner Matrix kann man entnehmen, dass man solche Zaubersprüche im Schnitt kaum durchbekommt.
      Mit einem Lv4 sind es ja "nur" 11+.... Das bedeutet immerhin eine 56% Chance auf Erfolg... Mit mehr Würfeln im Pool kann man das schonmal drauf anlegen. Aber sicher sieht natürlich anders aus. Umgekehrt muss man bedenken dass der Bannende ebenso die Würfelzahl zufällig ermittelt. Entsprechend schwierig gestaltet sich auch ein zuverlässiges bannen.

      Ich muss mir dann mal überlegen wie ich eine Tabelle berechne, die sowohl das Zaubern als auch die Chance auf bannen mit ein kalkuliert.

      P.S. Hat einer von euch ne Idee wie man die Tabelle hier richtig darstellt? Wäre nett wenn einer von euch sich die Mühe machen würde die Darstellung meiner Ergebnisse zu verbessern. So kann das ja nicht bleiben.

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    • Zauberwurf/Bannwurf (zuzüglich Chance für Totale Energie bzw. Totales Bannen)

      Unter der Annahme dass stehts die maximale zur Verfügung stehende Anzahl an Würfeln genutzt wird:

      1 2 3 4 5 6
      2+ 83.33 100.000 100.000 100.00 100.00 100.00
      3+ 66.67 97.220 100.000 100.00 100.00 100.00
      4+ 50.00 91.670 99.540 100.00 100.00 100.00
      5+ 33.33 83.330 98.150 99.92 100.00 100.00
      6+ 16.67 72.220 95.370 99.61 99.99 100.00
      7+ 0.00 58.330 90.740 98.84 99.92 100.00
      8+ 0.00 41.670 83.800 97.30 99.73 99.98
      9+ 0.00 27.780 74.070 94.60 99.28 99.94
      10+ 0.00 16.670 62.500 90.28 98.38 99.82
      11+ 0.00 8.333 50.000 84.10 96.76 99.55
      12+ 0.00 2.778 37.500 76.08 94.12 99.01
      13+ 0.00 2.778 25.930 66.44 90.20 98.03
      14+ 0.00 2.778 17.590 55.63 84.80 96.41
      15+ 0.00 2.778 12.040 44.83 77.85 93.92
      16+ 0.00 2.778 8.796 34.95 69.61 90.35
      17+ 0.00 2.778 7.407 26.70 60.55 85.57
      18+ 0.00 2.778 7.407 20.52 51.29 79.58
      19+ 0.00 2.778 7.407 16.67 42.54 72.54
      20+ 0.00 2.778 7.407 14.51 35.02 64.81
      21+ 0.00 2.778 7.407 13.50 29.09 56.89
      22+ 0.00 2.778 7.407 13.19 24.85 49.32
      23+ 0.00 2.778 7.407 13.19 22.15 42.59
      24+ 0.00 2.778 7.407 13.19 20.67 37.05

      Im Schnitt macht das bei zufälliger Anzahl von Würfeln (1W6):
      2+ 97.22167
      3+ 93.98167
      4+ 90.20167
      5+ 85.78833
      6+ 80.64333
      7+ 74.63833
      8+ 70.41333
      9+ 65.94500
      10+ 61.27500
      11+ 56.45717
      12+ 51.58133
      13+ 47.22967
      14+ 42.86800
      15+ 38.56967
      16+ 34.41400
      17+ 30.50083
      18+ 26.92917
      19+ 23.65583
      20+ 20.75417
      21+ 18.27750
      22+ 16.25750
      23+ 14.68583
      24+ 13.51583
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      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von tiny ()

    • Für die, die es brauchen, ist der Post hier sicher eine nette Idee.
      Aber spätestens hier fängt es an, sehr uninteressant für mich zu werden und der Spielspaß hört auf.

      Habe mal gegen jemanden gespielt, der jeden Zug mit Statistiken eingeleitet hat.
      Und habe mich innerlich jedesmal schadenfroh darüber kaputt gelacht, wenn die Statistiken nicht zutrafen.

      Aber so spiele machen keinen Spaß
      Da sah ich ein fahles Pferd; und der, der auf ihm saß hieß "der Tod"; und die Unterwelt zog hinter ihm her.
      Und ihnen wurde die Macht gegeben über ein Viertel der Erde, Macht, zu töten durch Schwert, Hunger und Pest und durch die Tiere der Erde
      Offenbarung 6,8
    • Zemial schrieb:

      Habe mal gegen jemanden gespielt, der jeden Zug mit Statistiken eingeleitet hat.

      Es gibt ja auch Spieler, die gar nicht würfeln und nur die Durchschnittswerte nehmen, das wäre überhaupt nicht mein Ding.
      Das sind aber schon die krassen Fälle. Es gehört aber ja zu Warhammer dazu, dass man im Kopf zumindest grob durchspielt,
      ob man realistische Chancen hat, einen Zauber durchzubringen/einen Nahkampf zu gewinnen/einen Angriffswurf zu schaffen.
      Ich finde Tinys Daten ganz interessant im Hinblick auf die end times Regeln und die 9. Edition.
      Die Magiephase wird seeeeehr zufallsbedingt, mir hat das Taktieren und Rausziehen von einzelnen Bannwürfeln besser gefallen.
      Aber das ist alles graue Theorie, hab noch nicht danach gespielt :O
    • Danke für die neue Statistik - ich finde solche Sachen immer super!

      Man muss ja nicht direkt im Spiel immer alles mitrechnen, aber sich mal mit den Statistiken hier durchzudenken, was mit welcher Wahrscheinlichkeit klappt, ist echt hilfreich!

      Und wenn man das liest, weiß man, dass man die 20+ und 25+ EndTimes Sprüch nicht all zu oft in Aktion sehen wird ...

      Danke, Kahless

      PS:
      Stimmt dieser Wert, "7+ 74.63833" auch?
      Wenn man sich aus den Ergebnissen nämlich eine Kurve zeichnen lässt, ist genau an dieser Stelle ein Knick drinnen, sonst nirgends.
      Wenn das korrekt ist, kann mir jemand erklären, wie der Knick an der Stelle zu stande kommt? Hat das was mit der Möglichkeit auf Totale Energie zu tun?
      Danke!
      Selbstbemalte Armeen:
      WHFB/AoS - 35.000 Punkte Untote Legionen / 40.000 Punkte AoS - Death (BILD 2015)
      WHFB/AoS - 15.000 Punkte Monster
      WHFB/AoS - 2.500 Punkte Arabia

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Kahless ()

    • Stimmt dieser Wert, "7+ 74.63833" auch?
      Ich denke das hat damit zutun dass 7+ bedeutet das ein einzelner Würfel auf keinen Fall genügt. Bei zufälliger Würfelanzahl fehlen damit automatisch 1/6 = 16.667%

      Wenn du möchtest kann ich dir aber auch nochmal die genauen Zahlen Posten, damit du das Ergebnis nachprüfen kannst.


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    • Statistiken für Meister der Lehre lassen sich wohl nicht pauschalisieren, da man sich für jeden Würfel neu entscheiden müsste (um z.B. auf einer 5 noch eine 6 zu machen) und es bei mehreren Würfeln zu viele Optionen gibt?
      Quelle: Warhammer-Regelbuch (Games Workshop Limited 2009)

      - 6500 Punkte Dunkelelfen
      - Vampirfürsten (bemalte Modelle): 40 Zombies, 10 Todeswölfe mit hübschen blauen Augen (+20 halbe Zombies + 40 halbe Skelette)

      Firestorm Armada
      - The Directorate
    • tiny schrieb:

      Stimmt dieser Wert, "7+ 74.63833" auch?
      Ich denke das hat damit zutun dass 7+ bedeutet das ein einzelner Würfel auf keinen Fall genügt. Bei zufälliger Würfelanzahl fehlen damit automatisch 1/6 = 16.667%

      Wenn du möchtest kann ich dir aber auch nochmal die genauen Zahlen Posten, damit du das Ergebnis nachprüfen kannst.


      Danke, nicht nötig - ich glaube es auch so.

      Fand es nur einfach spannend, dass genau dort ein Knick in der Kurve ist, während alle anderen Werte eine Kurve ergeben, die nach einer schönen logistische Funktion aussieht...

      Kahless
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      WHFB/AoS - 15.000 Punkte Monster
      WHFB/AoS - 2.500 Punkte Arabia
    • Statistiken für Meister der Lehre lassen sich wohl nicht pauschalisieren, da man sich für jeden Würfel neu entscheiden müsste (um z.B. auf einer 5 noch eine 6 zu machen) und es bei mehreren Würfeln zu viele Optionen gibt?

      Wenn du mir die Neue Regel per PM schickst, kann ich mir überlegen wie man es rechnet. Wenn das so läuft wie beim Buch von Hoeth, sollte es recht einfach seien.


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