Was tun gegen dunkelelfen ?

  • Hallo hab ein Mittwoch ein Spiel gegen dunkelelfen (wird das erste mal sein)
    Hätte schon mal Nr armeeliste bitte Verbesserungsvorschläge



    *************** 1 Kommandant ***************


    Chaosgeneral
    - General
    - Mal des tzentch
    + - Ätzendes Blut , teuflische Pracht
    + - Talisman der bewahrung
    -Chaos Runenschwert
    - Schild
    -eisenfluchikone
    + - Chaosross
    - - - >404 Punkte


    1+rüstung und 3+retter 6 Attacken der St 6 mit 9 kg
    Einheit die er sich anschließt ( chaosritter ) haben 6 Retter gegen km s





    *************** 3 Helden ***************



    Chaoszauberer
    Stufe 2
    Spruch hommunkolus
    Drachenhelm
    Drittes Auge des tzentch
    ------>195 Punkte
    3 Sprüche 3 er rüster 6 er retter 1+Retter gegen Flammen Attacken


    Erhabener Held
    - Mal des Khorne
    - Schild
    + - Strom der Fäulnis
    + - Axt des Khorne
    - - - > 195 Punkte


    St6 todestoß 5attacken


    Erhabener Held
    - Mal des Tzentch
    + - Markerschütterndes brüllen
    + - Talisman der Ausdauer
    Verzauberter Schild
    + Armeestandartenträger
    - - - > 210 Punkte


    4 er Retter 2er rüster Ast



    *************** 5 Kerneinheiten ***************


    18 Chaoskrieger
    - Mal des Khorne
    - Schilde
    - Hellebarden
    - Musiker
    - Standartenträger
    - - - > 354Punkte


    15 Chaoskrieger
    - Mal des Nurgle
    - Hellebarden
    - Musiker
    - Standartenträger
    + - Verfaultes Leichentuch
    - - - > 313 Punkte


    40 Chaosbarbaren
    - Mal des Nurgle
    - Flegel
    - Musiker
    - Standartenträger
    - - - > 242 Punkte


    5 Chaoshunde
    - - - > 30 Punkte


    5 Chaoshunde
    - - - > 30 Punkte



    *************** 1 Eliteeinheit ***************


    10chaosritter
    - Mal des Nurgle
    - Musiker
    - Standartenträger
    -Champion
    + - Banner der Wut
    - - - > 515 Punkte



    Gesamtpunkte Krieger des Chaos : 2504

    Siege und Niederlagen mit orks:2012
    Siege:9[color=#00ff00]
    [color=#ff0000]Niederlagen:4

    Einmal editiert, zuletzt von Angelol2804 ()

  • Gib den Barbaren Zweihandwaffen, gegen DElfen schlägst (außer gegen die Hydra und Henker) eh immer zuletzt zu. Außerdem wär das Mal des Khorne auch zu überlegen, allein wegen den zusätzlichen Attacken des 1. Gliedes.
    Nur 1 Stufe-2-Zauberer ist ein wenig wenig Bannpotential, gerade gegen Dunkelelfen mit ihren Sonderregeln und Zusatzenergiewürfeln!


    Ich würd den AST billiger machen (normaler Schild, kein Brüllen), 1 Ritter rausnehmen (da kommt offensichtlich eh der General rein) und den Khorneheld streichen und dafür einfach noch einen Barbarenblock mitnehmen. Was allerdings nichs an deiner schwächelnden Magie ändern würde...

    2023 - Das Jahr der Elfen (Fantasy, SciFi und und und...)...und der Grünhäute...


    Sic transit gloria mundi...


    Standart - die Kunst des Stehens

  • ich spiele zwar kein chaos, aber ich verliere immer gegen chaos ;D


    nimm nen stufe 4 mit, dunkelelfen sind sehr gut in magie

    ~3000 Punkte Vampirfürsten (ca.40% bemalt)


    ~XXXX Punkte Space Marines (im aufbau)


    ~3000 Punkte Dunkelelfen (still gelegt)


    ~1000 Punkte Grey Knights (still gelegt)


    Alea iactae sunt! :mauer: :P :]


    seid 27 August 2012 Freebooters´Fate ---> Imperiale Armada 750 Punkte


    ist ein sehr lustiges Spiel!

  • *************** 1 Kommandant ***************


    Chaosgeneral
    - General
    - Mal des tzentch
    + - Ätzendes Blut , teuflische Pracht
    + - Talisman der bewährung
    -Chaos Runenschwert
    - Schild
    -eisenfluchikone
    + - Chaosross
    - - - >404 Punkte





    *************** 3 Helden ***************



    Chaoszauberer
    Stufe 2
    Spruch hommunkolus
    Drachenhelm
    Drittes Auge des tzentch
    ------>195 Punkte


    Chaoszauberer
    Stufe 2
    Mal des tzentch
    Magiebannende spruchrolle
    Begleiter


    ---->195 Punkte



    Erhabener Held
    - Mal des Tzentch
    - Schild
    + - Markerschütterndes brüllen
    + - Talisman der Bewährung
    + Armeestandartenträger
    - - - > 210 Punkte



    *************** 5 Kerneinheiten ***************


    18 Chaoskrieger
    - Mal des Khorne
    - Schilde
    - Hellebarden
    - Musiker
    - Standartenträger
    - - - > 354Punkte


    15 Chaoskrieger
    - Mal des Nurgle
    - Hellebarden
    - Musiker
    - Standartenträger
    + - Verfaultes Leichentuch
    - - - > 313 Punkte


    40 Chaosbarbaren
    - Mal des Khorne
    -zweihandwaffen
    - Musiker
    - Standartenträger
    - - - > 242 Punkte


    5 Chaoshunde
    - - - > 30 Punkte


    5 Chaoshunde
    - - - > 30 Punkte



    *************** 1 Eliteeinheit ***************


    10chaosritter
    - Mal des Nurgle
    - Musiker
    - Standartenträger
    -Champion
    + - Banner der Wut
    - - - > 515 Punkte



    Gesamtpunkte Krieger des Chaos : 2504


    Nein weiß nicht was er aufstellt

    Siege und Niederlagen mit orks:2012
    Siege:9[color=#00ff00]
    [color=#ff0000]Niederlagen:4

  • Moin,


    Also 2mal Talisman der Bewahrung geht gar nicht.


    Ansonsten:
    Der General ist gut so. Aber Streich die Ikone, Delfen haben nur die Schleuder, und die nimmt keiner mit (wenn ihr hart aufstellt).
    Die beiden Mage's sind so weit auch ok finde ich.
    Den AST kann man ebenfalls so lassen.
    Die Kerneinheiten sind so auch gut, die Elite passt auch.
    Allgemein solltest du damit gegen Delfen recht gut aufgestellt sein, auch wenn es die Barbaren kaum bringen werden..

    Fantasy:
    Echsen
    Delfen


    40k:
    Space Wolves


    HdR:
    Harad + Reiche des Ostens
    Waldelben + Dunedain

  • Denke, da Delfen mit den Skaven zur Zeit das stärkste Volk sind, kann man auf keinen konventionellen Stufe4 Disk-Magier verzichten, der gegen die vielen Direktschadenzauber mindestens Rettungswurf 4+ haben sollte (also mind. Talisman d. Ausdauer + MdT). Wenn du trotzdem mit General und ohne Meistermagier spielen willst, streich einen der beiden Zauberer und nimm die Bannrolle mit, kriegst mit S2 eh kaum einen Spruch durch. Chaosritter würde ich als Hydrakonter spielen, sprich zu fünft, Flammenbanner + Mal d. Nurgle (seine xbows treffen dann nur noch auf 6+ und keine Reg für die Hydra). 10 lohnen sich nicht und werden leicht geblockt. Gegen den unfairen Kettenheld der Delfen habe ich auch kein Mittel, ansonsten Viele Chaosbarbaren mit Zweihändern (wegen schlechterer Iniative) und einige Chaoskrieger mit MdT und Schild (Delfen haben W3 und schlechte Rüstungen, 3+ Rüw 5+ Rew und auf 3+ Verwunden ist besser als keine nennenswerte Verteidigung und auf 2+ verwunden)

    Und deshalb plädiere ich stark für eine Abschaffung der Sprache, denn Sprache ist ungenau und schließt Vorurteile somit automatisch ein.

  • Das mit den Talisman der bewahrung war n Tippfehler so hab sie noch mal überarbeitet und why sollten 2 Zauberer Stufe 2 schlechter sein als einer Stufe 4 ?
    Danke für die schnellen und vielen Antworten


    1 Kommandant: 399Pkt. 15,96%
    3 Helden: 585 Pkt. 13,4
    5 Kerneinheiten: 1080Pkt. 43,2%
    1 Eliteeinheit: 435Pkt. 17,4%
    0 Seltene Einheit


    *************** 1 Kommandant ***************


    Chaosgeneral
    - General
    - Mal des tzentch
    + - Ätzendes Blut , teuflische Pracht
    + - Talisman der bewährung
    -Chaos Runenschwert
    - Schild
    + - Chaosross
    - - - >399Punkte





    *************** 3 Helden ***************



    Chaoszauberer
    Stufe 2
    Spruch hommunkolus
    Drachenhelm
    Drittes Auge des tzentch
    ------>195 Punkte


    Chaoszauberer
    Stufe 2
    Mal des tzentch
    Magiebannende spruchrolle
    Verzauberter Schild
    Begleiter
    ---->200 Punkte



    Erhabener Held
    - Mal des Tzentch
    - Verzauberter Schild
    + - Markerschütterndes brüllen
    + - Talisman der Ausdauer
    + Armeestandartenträger
    -kreischende Klinge
    - - - > 190Punkte



    *************** 5 Kerneinheiten ***************


    18 Chaoskrieger
    - Mal des Khorne
    - Schilde
    - Hellebarden
    - Musiker
    - Standartenträger
    Banner der ewigen Flamme
    - - - > 364Punkte


    20 Chaoskrieger
    - Mal des Nurgle
    - Hellebarden
    - Musiker
    - Standartenträger
    + - Verfaultes Leichentuch
    - - - >393 Punkte


    40 Chaosbarbaren
    - Mal des Khorne
    -zweihandwaffen
    - Musiker
    - Standartenträger
    - - - > 242 Punkte


    5 Chaoshunde
    - - - > 30 Punkte


    5 Chaoshunde
    - - - > 30 Punkte



    *************** 1 Eliteeinheit ***************


    8 chaosritter
    - Mal des Nurgle
    - Musiker
    - Standartenträger
    -Champion
    + - Banner der Wut
    - - - > 435 Punkte



    Gesamtpunkte Krieger des Chaos :
    2499 Punkte


    Es sin nur 8 Ritter Weil die Base des General so groß wie 2 kavalleriebases ist

    Siege und Niederlagen mit orks:2012
    Siege:9[color=#00ff00]
    [color=#ff0000]Niederlagen:4

  • Also 3 Dinge:


    1) Nutzt du den OnlineCodex um deine Listen zu erstellen? Die Optik deiner Liste sieht zwar so aus, aber da sind Schreibfehler drin, so dass ich fast davon ausgehe dass du die Listen manuell erstellst. ;) Du kannst dir das Leben einfacher machen. :D


    2) Ein Stufe 4 Magier ist einfach dadurch mächtiger dass er bei seinen Komplexitätswürfen und Bannwürfen einfach mal pauschal 2 Punkte höher liegt, als ein (oder zwei) Stufe 2 Magier. Somit hat er es spürbar einfacher Komplexitätsürfe zu schaffen (auch mit weniger würfeln) als ein Stufe 2 Magier und natürlich auch leichter gegnerische Magiewürfe zu bannen.
    Mal ein statistisches Beispiel:
    Das häufigste Ergebnis das mit 2 Würfeln erzielt wird ist eine 7 (es gibt 6 Kombinationsmöglichkeiten um das Ergebnis 7 zu erreichen). Wenn ein Stufe 4 Magier diese 7 erwürfelt, addiert er ja seine Magiestufe auf das Ergebnis, also 11.
    Um mit einem Stufe 2 Magier dieses Wurf zu bannen muss du mindestens eine 9 oder mehr erreichen (dafür gibt es nur 4 Kombinationsmöglichkeiten, somit ist die Chance bedeutend geringer). Dadurch ist der Stufe 4 Magier deutlich im Vorteil - ach wenn du 2 Stufe 2 Magier hast. ;)


    3) Sofern dein General auf einem Chaosross sitzt, so ist die Basegröße auch nur 25X50 (also Kavalleriegröße) groß. Verwechsle das Modell nicht mit einem General auf einem dämonischen Reittier (das Modell sieht auch aus wie ein General auf einem still stehenden Pferd), aber das Reittier hat andere Werte. Das hat nämlich eine 50x50 Base und ist somit doppelt so groß wie eine Kavalleriebase.


    Nanu, wo isser hin? 8o


    Wie jetzt - ausgeschaltet?!


    Oller Spielverderber!!! Ich hab doch nur einmal zugehauen... :rolleyes:

    • Offizieller Beitrag

    Gegen Delfen.


    Antimagie. Wurde bereits gesagt uns stimmt. Nimm einen 4er, ne Bannrolle und wenn möglich die Marionette mit.
    Ketten-Sepp: Gegen den voll ausgerüsteten HB ist kaum ein Kraut gewachsen. Der ist kaum zu beschädigen und unnachgiebig. Den blockt man am besten mit billigen Massen aus (schwer, der ist fix) oder haut ihm Todesmagie um die Ohren. dagegen fällt er ziemlich fix.
    Blutkessel: Der nervt.... Dagegen hilft ein fixer Flieger mit etwas Power und guter Rüstung, Der Kessel kämpft für ne KM, irre gut, hat aber nix über S4 (Gift).


    Ansonsten empfehle ich den Todbringer. Ausser dem Hb haben die Delfen nix schnelles, was der nicht einfach frisst. Und die böse Schablone haut gegen so Puddingelite wie Elfen voll rein. Vor dem HB musste ihn aber schützen.


    Delfen sind recht hart, aber sie halten in der Regel keine langen Kämpfe durch. Nimm ein paar Hunde mit, damit du dir die NK's aussuchen kannst.


    Pass auf das Khornetruppen nicht an Harpien geraten. Die sind einfach schnell und Raserei zwingt dich ins Nirvana zu rennen, wenn du sie besiegt hast. Da fängst du dir dann schnell nen Konter oder RSS-Beschuss in der Flanke ein.

  • Oder so:



    *************** 1 Kommandant ***************


    Meisterzauberer
    - Upgrade zur 4. Stufe
    - Mal des Tzeentch
    + - Lehre des Tzeentch
    + - Tzeentchs Goldauge
    - Glückbringender Schild
    - Buch von Ashur
    + - Flugdämon des Tzeentch
    - - - > 410 Punkte



    Gesamtpunkte Krieger des Chaos : 410


    2+ Rüstungswurf, 3+ Rettungswurf gegen Beschuss, mobil und +6 auf jeden Komplexitätswurf.
    Nachteile: "Nur" 2+ Rüstungswurf und 6+ Rettungswurf im Nahkampf bzw. gegen Nicht-Geschoß-Zauber...

    2023 - Das Jahr der Elfen (Fantasy, SciFi und und und...)...und der Grünhäute...


    Sic transit gloria mundi...


    Standart - die Kunst des Stehens

  • Sigmarpriester: Es geht gegen Delfen und nicht gegen Zwerge, das Goldauge ist in meinen Augen vollkommener Unsinn, gegen xbows reicht auch W4 und ne 2er Rüstung. Des Rettungswurfs einzige Aufgabe ist es vor Direktschadenszauber wie Bjurnas Schicksal etc. zu schützen. Das Buch von Ahur ist genial, da man mit +6 auf den Energiewurf auf Kairosniveau ist. Troptzdem ist der Talisman d. Ausdauer Pflicht und mit dem Buch muss man auf den so wichtigen 2+ Rüstungswurf verzichten, daher würde ich das Buch nur gegen Zwerge in Verbindung mit dem Goldauge und dem Schild spielen.

    Und deshalb plädiere ich stark für eine Abschaffung der Sprache, denn Sprache ist ungenau und schließt Vorurteile somit automatisch ein.

  • ich ab und zu Winterwut
    wenn ich den Grundzauber hab und den Gegner zum Bannen zwing
    und er keine Würfel mehr hat ...
    naja


    was ich anmerken wollte ist, dass ich nen Erstschlagerhabenen spielen würde
    mit dem kann man dann auch einzeln etwas größere Blöcke angehen ...

    Waldelfen ~ 3000 P - im weiteren Ausbau
    Krieger des Chaos ~ 3000P

  • Danke wegen die schnellen Antworten ich werde alles betücksichtihen sag euch dann wie ausgegangen ist wenn ich zeit hab mach ich vielleicht einen Battle report :))
    Sollte ich statt barbaren nen todbringer spielen?:)

    Siege und Niederlagen mit orks:2012
    Siege:9[color=#00ff00]
    [color=#ff0000]Niederlagen:4

  • Deine Armee ist so schon viel zu elitär, wenn du die einzige Einheit Barbaren gegen einen Todbringer eintauschst, hast du kaum ne Chance. Wenn du ne seltene Auswahl mitnehmen willst ist der Kriegsschrein des Tzeentch eigentlich zu bevorzugen, dann aber 5 Chaosritter oder ein Regiment KdC rauswerfen.

    Und deshalb plädiere ich stark für eine Abschaffung der Sprache, denn Sprache ist ungenau und schließt Vorurteile somit automatisch ein.