"Die Vertylakh-Dynastie erwacht" - Antrakers Necron-Armee-Aufbauthread

Zitat von Freddy

Annihilatorgleiter können ja immer noch eine Runde Turboboosten (Antigrav, schnell)

Ist nicht nur die Command-Barge "Schnell"?

Zitat von Nörgel`ling

Wie zur Hölle bist du eigentlich auf Rosa Schulterpanzer gekommen?

Die sind nicht rosa!

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Danke erst mal für Eure Tipps.
Interessant, dass da so unterschiedliche Spielansätze vorzuliegen scheinen: Der eine will mit vielen Helden Punkten und der andere Phantome in den Nahkampf schocken.
Ich schaue mir derzeit die auf Youtube verfügbaren BatReps durch und sehe da noch weitere Listenkonzepte gegen Tau: Mit Monolith, vielen Destructoren und Kriegerphalanx. Und ein anderer mit 3 Barken (davon 1 x Domi), Gleitern und so weiter. Der Dritte hat zwei (!) Kampfläufer und jede Menge schwere Wummen.

Das mit einem Synergetischen Herrscherrat traue ich mir noch nicht so richtig zu. Aber einen Schleier-Cryptek würde schon gehen.

Bei den Phantomen liest man meist: "Die kommen [gegen Tau] nie im Nahkampf an!".

Ich kann schlecht einschätzen, ob der Tau sein feuer auf die Tyraniden konzentriert, denn in den Nahkampf will er mit denen wohl nicht. Falls es so ist, wie ich annehme, wird er sich entscheiden müssen: Tyraniden vom Leib halten oder schweren Necron Beschuss vernichten. Also glaub ich, die Phantome lass ich diesmal auch daheim.

Todessichel fliegt mit!
Jagdläufer eher nicht und bei der Dominator bin ich mir nun wieder unsicher, zumal die mit der Landeplattform zusammen dann wirklich arg viele Punkte frisst. Zwei Gleiter kosten gleich viel und haben zusammen 6 RP gegenüber 4 von der Domi. Schierig.

In einem Video hab ich auch Skarabäenschwärme gesehen, die Riptides gefressen haben.
Davon hätte ich auch genug Modelle. Auch eine Spinne liegt noch unverbaut im Schrank.

Noch immer überlege, lese und plane ich für das Spiel gegen die Tau.

Sorge macht mir, dass wir in Runde 1 völlig ohne Deckung dastehen werden und eine komplette Schussphase der Tau fressen müssen.

Diesen Ansatz erfolge ich, um dieser Gefahr zu begegnen:

Hauptsächlich schwer gepanzertes stellen, was nicht so leicht geknackt wird.
Ein Monolith soll der P14-Anker der Angriffsstaffel sein. Dahnter können sich bis zu 2 Annihilator-Gleiter Deckung für die erste Runde holen.

Die Necron-Infanterie soll erst ab Runde 2 reinkommen. Das heißt, Hochlord und Extinktoren mit Nachtsichel einfliegen und Lord mit Kriegertrupp über das Portal des Monolithen nach vorn bringen.

Das heißt, es kristallisiert sich folgendes als gesetzt heraus:

*************** 1 Panzer ***************

Monolith
- - - > 200 Punkte

*************** 1 AirCron-Trupp ***************

Hochlord
- Stab des Lichts
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre
- - - > 135 Punkte

10 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
+ - Nachtsichel
- - - > 270 Punkte

*************** 1 Missionsziel-Trupp ***************

Herrscherrat
+ - Lord
- Stab des Lichts
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre
- - - > 80 Punkte

10 Necron-Krieger
- - - > 130 Punkte

815 Punkte sind somit verbraucht.

Es stellt sich die Frage, wie ich die Tyraniden mit den verbleibenden 185 Punkten am besten unterstütze.

Dazu hab ich folgende Ideen:

a) Den Hochlord durch Nemesor Zandrek ersetzen und einen Solarimpuls-Kryptek platzieren
=> Nachtkampf in Runde 1; Nemesor Zandrek verleiht einer eigenen Einheit entweder "Deckung nutzen" oder "Nachtsicht" und nimmt einer Tau-Einheit "Nachtisicht". Bei dieser Lösung verblieben im Pool 80 Punkte, zu wenig für einen Gleiter. Ich würde in diesem Fall die Nachtischel zur Todessichel machen und die Zandrek, Kryptek mit den Kriegern hinter den Monolithen stellen. Extinktoren komman dann als Reserven oder über Schock.
Nachteil: Die Feuerunterstützung für die Tyraniden ist eher etwas mager.

b) 2 x Annihilator-Gleiter hinter dem Monolithen.
Gute Feuerkraft und 4+ Decker für die Gleiter falls ich die Regeln richtig verstanden hab.

c) Dominator-Kanone möglichst weit weg von den Tau und hoffen, dass diese die erste Schussphase überlebt.

d) Eliminatoren mit Schleier-Kryptek.
Gut gegen Riptide.

e) Reparatur-Spinne + Skarabäen hinter den Monolithen.

f) Phantome

So - jetzt Ihr: Wie gesagt der obere Teil ist so weit fertig - mir fehlt noch die endgültige Entscheidung für die verbleibenden 180 Punkte und dabei könnt Ihr sicher helfen. Zu sagen ist noch, dass die Tau Riptide(s), Kolosse und Breitseiten-Anzüge einsetzen, dazu wenig Pfadfinder (10) und wahrscheinlich keine Fahrzeuge.

Zitat von Freddy

Der Monolith zerbröselt dir

Für mich als absolut unerfahrenen Anfänger: Mit welchen Waffen knackt ein Tau (ohne Fahrzeuge) einen Monolithen? Ich dachte fast alle seiner Waffen sind auf ST8 begrenzt? Da sind dann doch höchstens Streifschüsse drin? Oder haben die Kampfanzüger oder Riptides in der Regel Melterwaffen? Falls ja - wielche Reichweite haben die damit?

Bezügich des Team-Spiels mit Tyraniden gegen Tau hab ich noch den ein oder anderen erfahrenen Spieler aller beteiligten Armeen befragt und mich von der Monolithen-Idee verabschiedet. Aber die Dominator-Barke auf Landeplattform wollen wir ausprobieren. Näheres folgt kurz vor dem Spiel was am 1.3.2014 stattfinden soll.

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Vorgedrängelt hat sich nun ein Freundschaftsspiel gegen Dark Angels.
Wieder mal hab ich überhaupt keinen Plan.

Wir spielen 1850 Punkte am 20.2. und ich werde natürlich bis dahin alles bemalt haben.
Aber keien Angst, ich hab schon ziemlich viel fertig bzw. fast fertig gemalt - mit dem neuen vereinfachten Farbschema ist das ja auch schnell erledigt.

Folgende Modelle sollen unbedingt mitspielen:
3 Phantome + 1 Destroyer-Lord
1 Jagdläufer
1 Nacht- oder Todessichel
1 Geisterbarke
1 Spinne

Folgenden Listenentwurf hab ich jetzt mal gemacht:

2 HQ : 470 Pkt. 25.5%
1 Elite : 165 Pkt. 8.9%
3 Standard : 680 Pkt. 36.9%
3 Sturm : 285 Pkt. 15.4%
3 Unterstützung : 240 Pkt. 13.0%
0 Befestigung

*************** 2 HQ ***************

Hochlord
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre
- - - > 145 Punkte

Destruktor-Lord
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre
- - - > 170 Punkte

Herrscherrat
+ - Lord
……- Kriegssense
……- Durasempisches Geflecht
……- Regeneratorsphäre
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Zerstörung
- - - > 155 Punkte

*************** 1 Elite ***************

Jagdläufer des Triarchats
- Synchronisierte Schwere Gauss-Kanone
- - - > 165 Punkte

*************** 3 Standard ***************

9 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
+ - Nachtsichel
- - - > 253 Punkte

9 Necron-Krieger
+ - Geister-Barke
- - - > 232 Punkte

15 Necron-Krieger
- - - > 195 Punkte

*************** 3 Sturm ***************

3 Kanoptech-Phantome
- 3 x Fesselspulen
- - - > 135 Punkte

5 Kanoptech-Skarabäen
- - - > 75 Punkte

5 Kanoptech-Skarabäen
- - - > 75 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

Kanoptech-Spinnen
+ Kanoptech-Spinne
……- Fabrikatorklauen
- - - > 60 Punkte

Gesamtpunkte Necrons : 1840

Kann man das so spielen?
Sind gegen Dark Angels irgendwelche No-Go's drin? Oder fehlt was ganz wichtiges?

Folgendes wäre noch in der Armeekiste und aufstellbar:
- 10 Prätorianer
- 5 Leigbardisten
- 1 Monolith
- 8 Alpträume
- 5 Eliminatoren

Wenn unbeingt nötig, kann ich die Phantome auch auf 6 vergrößern, würde aber eigentlich gern erstmal mit den vorhandenen Modellen auskommen.

Sonstige Tipps?
Was macht man gegen diese Sonderregel, nach der die Dark Angels schin in der ersten Runde schocken dürfen?
Soll ich ein bes. Charaktermodell nehmen an Stelle des Hochlords (Zandrek, Imotek)?

Zitat von Vrang

von interesse wäre kennst du denn die karte ?

Leider nein.

Zitat von Vrang

und oder die liste des gegners ?

Ich weiß, dass er wohl keine Psioniker stellen wird.
Außerdem keine Flieger spielen will und kein oder wenig Fahrzeuge einsetzt.

Ein paar Mofas werden dabei sein, denke ich.
Seine Dark Angels Armee ist ziemlich Grundbox geprägt, schätze ich.

Zitat von Vrang

ihr würfelt alles ganz normal aus ?!

Ja.
Aufstellung, Auftrag und Gelände wird alles normal ausgewürfelt.

Zitat von Vrang

9 tesla ex mit sichel isn tesla overkill... nehm mal an du weisst was du damit vor hast...

Hab die Nachtischel jetzt mal einem kleinen Eliminatorentrupp angeschlossen.
Besser?

*************** 2 HQ ***************

Hochlord
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre
- - - > 145 Punkte

Destruktor-Lord
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Gedankenkontrollskarabäen
- - - > 160 Punkte

Herrscherrat
+ - Lord
……- Stab des Lichts
……- Durasempisches Geflecht
……- Regeneratorsphäre
+ - Bote der Zerstörung
+ - Bote der Verzweiflung
- - - > 145 Punkte

*************** 2 Elite ***************

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte

Jagdläufer des Triarchats
- Synchronisierte Schwere Gauss-Kanone
- - - > 165 Punkte

*************** 3 Standard ***************

9 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 153 Punkte

9 Necron-Krieger
+ - Geister-Barke
- - - > 232 Punkte

10 Necron-Krieger
- - - > 130 Punkte

*************** 2 Sturm ***************

6 Kanoptech-Phantome
- 3 x Fesselspulen
- - - > 240 Punkte

3 Kanoptech-Skarabäen
- - - > 45 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************

Kanoptech-Spinnen
+ Kanoptech-Spinne
……- Fabrikatorklauen
- - - > 60 Punkte

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

Gesamtpunkte Necrons : 1850

Ich wollte den Destructor-Lord den Phantomen anschliessen damit dieser mit 2+ Rüster Beschuss fängt und den Phantomen Hass (in 40.000 heißt das wohl "Erzfeind") verleiht => Trefferwurfwiederholung. Hab die Phantome mal großer gemacht. Sind dadurch nicht die Kriegertrupps zu klein/zu wenige?

Den Jagdläufer wollte ich mit der TL-Gauss-Kanone spielen, um
1. etwas starkes mit großer Reiuchweite gegen Fahrzeuge zu haben und
2. mit der TL-Gauss das Zielrelais sicher zu setzen.
Allerdings ist die TL-Partikel-Kanone bis auf die Reichweite warscheinlich besser.

Kann man mit einem recht kleinen Skarabäen-Schwarm wie in der zweiten Liste überhaupt was anfangen?

Zitat von Vrang

Hier ist jetzt grad nur meine überlegung......bezüglich der reperatureinheit der barke, mit anfangsgrösse der einheit usw. ob es da besser wäre die grössere einheit also den 10 er trupp zu nehmen. auch weil 10 reinpassen

Ich wollte die Krieger in der Barke nur 9 groß machen, damit sie inklusive Lord oder Kryptek mitfahren dürfen.

Zwei (Necron-)Regelfragen:
Kann ein unabhängiges Charaktermodell sich einer in einem Fahrzeug befindlichen Einheit anschliessen, quasi zusteigen?
Kann die Geisterbarke eine Einheit reparieren, die sich in ihr befindet? Also quasi eine angeschlagene Einheit einsteigen lassen, um sie in 'Ruhe' zu reparieren?

Zitat von Freddy

Eliminatoren in Sichel mit dem angeschlossenen Boten der Verzweiflung sind super! Ich mag die Combo echt gerne!

So wäre der Plan. Ich fürchte nur, die sind mit 5 + Kryptek zu wenige, vor allem, wenn sie einen Angriff abbekommen. Man könnte zusätzlich den Hochlord reinsetzen, dann wäre die Einheit Nahkampfhart und der Lord könnte einigen Beschuss abfangen. Dann würde ich sogar über eine Phasenverzerrung nachdenken sowie über ein Phylakterium. Aber dann ist der Lord ja schon bei 220 Punkten. Hm. Dann könnte man gleich Zandrek nehmen, oder?

Vielen Dank allen, für die Beratung!

Zitat von Freddy

Trupp in der Barke heilen sollte gehen, da die Entfernung ja gegeben ist (0''), habe aber auch hier keinen eindeutigen Beleg.

Ich hätte mal das Regelbuch lesen sollen, bevor ich hier frage.
Steht nämlich ganz ausdrücklich drin ("oder sich in ihr befindet").

Zitat von Kourleth

Ausserdem der Destruktorlord darf "nur" einsen (1) beim Trefferwurf und bei Verwundungen wiederholen (da ja Hass was anderes ist als Erzfeind oder irre ich mich hier? Wie gesagt habe gerade das AB und RB nicht zur Hand.....).

Okay, verstehe. Ist aber doch trotzdem gut, oder?

Zitat von Rawes

hoffe konnte dir ein wenig helfen

Ja.
Allein das mit dem Nachtkampf durch Solarimpuls empfinde ich eher auch als Nachteil - außerdem würde ich dann vielleicht lieber den Sturmherren spielen.

Zitat von Borek Hammerschlag

Du willst den Desi Lord als Beschussfanger für die phantome benutzen? Bedenke der Wiederstand des Desi Lords kommt dabei nicht zur Anwendung.

Das verstehe ich nicht. Warum ist das so?
EDIT: Hab die entsprechende Stelle gefunden.

Zitat von Borek Hammerschlag

Zudem Sprungeinheiten: wenn ein hoher Angriffswurf nötig ist Sprungmodul in der Bewegungsphase verwenden, bei kleiner Distanz zum Feind Sprungmodul zum angreifen verwenden.

Gibt es da Richtwerte?
EDIT: Ich arbeite gerade an einer Wahrscheinlichkeitstabelle zu dieser Fragestellung.

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Ich glaube auch, dass ich mehr oder größere punktende Einhheiten brauche.
Noch 10 Extinktoren würde ich sofort einsetzen, hab aber die Modelle nicht und das Warhammerbudget ist für diesen Monat auch schon aufgebraucht. Also mehr Krieger.

EDIT:
Ich hab jetzt noch ein bisschen Regel- und Armeebuch gelesen und verschiedene Listenvarianten zusammengestellt.
Es kristallisiert sich dabei folgende letzte Entscheidung heraus:
Entweder Destruktor Lord oder Eliminatoren.
Ansonsten passt es nämlich mit den Punkten hinten und vorne nicht, da ich ja einiges bereits fest beschlossen hab.
Meine Tendenz: Destruktor.Lord erstmal weglassen.
Begründung: Die 6 Phantome sind auch allein stark genug und die gesparten Punkte werden in Eliminatoren, Krieger und einen großen Schwarm Skarabäen gesteckt.

Zitat von Kourleth

Zum Thema Solarimpuls: Denk dran das du (wenn Nacht ist) in deinem Spielerzug auch Tag machen kannst was wieder zur gegnerischen Runde erlischt oder (wenn es Tag ist) kannst du Nacht machen was wiederum in deiner Runde erlischt (wenn du es zündest wenn der Gegner dran ist)! Bei Imothek ist es ja die ganze Zeit Nacht (wenn du dran bist und wenn der Gegner dran ist).

Das ist ja sehr cool!
Ich hatte das anders verstanden, nämlich, dass immer einen kompletten Zug lang Nacht bzw. nicht Nacht ist.
Den muss ich reinnehmen!

Hier meine endgültige Liste für das Spiel morgen:

1 HQ : 390 Pkt. 21.0%
1 Elite : 165 Pkt. 8.9%
3 Standard : 710 Pkt. 38.3%
2 Sturm : 345 Pkt. 18.6%
3 Unterstützung : 240 Pkt. 12.9%
0 Befestigung

Bei der Aufstellung stelle ich zunächst diesen Block zentral auf:

Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
9 Necron-Krieger
+ - Geister-Barke
- - - > 287 Punkte

Der Kryptek ist den Kriegern angeschlossen und sitzt in der Barke, die seitlich steht, um ihre Phalanx einsetzen zu können.

Am Heck der Barke steht in Schlachtlinie der große Kriegerblock:

Lord
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Gedankenkontrollskarabäen
- Regeneratorsphäre
16 Necron-Krieger
- - - > 313 Punkte

Dieser Block soll das Zentrum halten und wird durch die Sphäre und die Barke repariert.

Seitlich dieses zentralen Riegels sollen die beiden Gleiter stehen:

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

und zurückgezogen der Jagdläufer, da dieser mit 36 Zoll Reichweite nicht so dicht am gegner stehen muss.

Jagdläufer des Triarchats
- Synchronisierte Schwere Gauss-Kanone
- - - > 165 Punkte

Eine der beiden Flanken werden die

6 Kanoptech-Phantome
- 3 x Fesselspulen
- - - > 240 Punkte

bedrohen. Natürlich abhängig von Gelände und ggfs. gegnerischer Aufstellung.

Die

Kanoptech-Spinne
- Fabrikatorklauen
- - - > 60 Punkte

steht möglichst in Deckung bei den

7 Kanoptech-Skarabäen
- - - > 105 Punkte.

Die Spinne soll eventuell beschädigte Gleiter und besonders den Jagdläufer wieder flott machen.
Die Skarabäen werden möglichst vergrößert und sollen blocken, Schocktruppen kontern oder auf Panzer losrennen.

Der taktische Joker ist ein Trupp der Necron-Berufs-Feuerwehr:

Hochlord
- Flammenfaust
- Phylakterium
- Gedankenkontrollskarabäen
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre

Bote der Verzweiflung
- Schleier der Finsternis

10 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
+ - Nachtsichel

660 Punkte

Gesamtpunkte Necrons : 1850

Dieser große flexible Kampfblock soll von der Nachtsichel so abgesetzt werden, dass ein wichtiger Block des Gegners durch die beiden Schablonen und das Tesla-Gewitter möglichst ausgelöscht wird. Idealerweise so, dass der Gegner nicht mit Ravenwing-Bikes kontern kann. In der zweiten Runde soll der Schleier-Kryptek den Trupp entweder zum nächsten Gegnertrupp schwefeln um die Show noch mal von vorn abzuziehen oder zu einem Missionsziel um dies zu erobern und zu halten.

660 Punkte, also ziemlich genau ein Drittel der Gesamtpunkte nicht auf dem Brett zu haben, ist merkwürdig und es kann schief gehen, wenn ich die Reserve-Würfe verdaddel. Vielleicht hilft ja der Solarimpuls über die erste Gegnerische Schussphase hinweg. Obwohl der Gegner will ja Nahkampf-lastig aufstellen. Näheres konnte ich ihm nicht entlocken:

Zitat: "ich spiel das was ich immer spiele in letzter zeit das sind ca 30 marines und viel panzer zeug"

Ausnahmsweise Flammenfaust an Stelle einer Sense beim Kriegsherren - wegen o.g. Taktik.

Dass ich diesmal (noch) keine Eliminatoren spiele, hat bemaltechnische Gründe.
Ich bin sehr, sehr gespannt, ob mein Plan halbwegs Hand und Fuß hat und freue mich auf das Spiel.

Allen Beratern: Danke! Und zur Belohnung gibt es dann auch einen Schlachtbericht.