Specialist Games Workshop

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Als alter Fan der Spezialistensysteme würde ich es sehr begrüßen, Necromunda und Mortheim habe ich sehr gerne gespielt. Mortheim spiele ich sogar immer noch ;)


    Necromunda
    hab ich immer nur beobachtet. Da fand ich den schweren Bolter der Orlock irgendwie sehr cool. Besser aber fand ich Gorkamorka! Da schien der Spaßfaktor größer.


    Was glaubt Ihr, sehen wir jetzt öfter Brettspiele zum leichteren Einstieg (für Metier-Fremde)?


    (Ich wäre ja gespannt wie sowas bei Mortheim aussehen könnte! Da könnt' ich unter Umständen für nix garantieren... ) :sdafuer:

  • Also alter/ und nun wieder neuer Mortheimbewohner freut mich das natürlich sehr. Vielleicht wird das wirklich interessant.


    Wobei man sagen muss, dass die Mortheim Com zwar klein aber aktiv ist. Da gibts immer mal wieder neue Banden und Szenarien. Da brauchts weniger ein neues Regelwerk.


    Wenn da aber neue, schöne Modelle kommen und vielleicht ein paar schöne Gebäude, ists vielleicht zu gebrauchen.


    Ich gehe dann von einem Release 2020 aus :-).

  • Ich schau mal ob ich nen Kommentar dazu von jemand mit Ahnung krieg... Larry Vela ist nicht grade dafür bekannt zu wissen wovon er redet. Klingt aber alles 'möglich'. Soweit ich weiß sollte BloodBowl aber zuerst erscheinen, das ist schon ein paar Jahre fertig.

    You have ruled this Galaxy for ten thousand years.
    Yet have little of account, to show for your efforts.
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    XV XII XIV VI XII I

  • Soweit ich weiß sollte BloodBowl aber zuerst erscheinen, das ist schon ein paar Jahre fertig.

    Die Lizenz ist aber auch seit Jahren als PC Game aktiv und ziemlich beliebt. Dass die das Spielsystem nicht begraben haben, hab ich mir schon gedacht.


    Die Ankündigung, dass die anderen Systeme wiederkommen sollen, überrascht mich schon.

  • Die Lizenz ist aber auch seit Jahren als PC Game aktiv und ziemlich beliebt. Dass die das Spielsystem nicht begraben haben, hab ich mir schon gedacht.


    Die Ankündigung, dass die anderen Systeme wiederkommen sollen, überrascht mich schon.


    Ich denke, dass Larry eine richtige Info bekommen und frei dazuinterpretiert hat.


    Ich denke, wir werden 'Necromunda' und 'Mordheim' schon kriegen, aber nicht wie wir uns das vorstellen - als Neuauflage der klassischen Spiele. Was wir uns erhoffen - sprich, dass die klassischen Spezialistensysteme wiederkommen so wie sie waren - wirds denke ich vorerst nicht geben.


    Wir haben Arbeit im Format des Spezialistenteams schon gesehen - Execution Force und Betrayal at Calth. Die Figuren in beiden Boxen sind allerdings NICHT für diese Spiele hergestellt worden. Sie waren von Anfang an als eigenständige Produkte für 40k vorgesehen (oder für 30k). Das Spezialistensystemeteam hat lediglich eine schöne Verpackung dafür produztiert - besagte 'Brettspiele'. Und so wird's auch mit den meisten ihrer ersten Produkte wohl aussehen. Ein solches Spiel wird sich mit einem Symbiontenkult und Deathwatch beschäftigen. Sowohl Symbiontenkult als auch Deathwatchmodelle sind aber für 40k produziert. Man gibt Kunden einfach einen extra Anreiz die Miniaturen zu kaufen. Man stelle sich vor man könnte eine Badewanne auch mit viel Blumenerde und Saatgut kaufen, für ein 'zieh dein eigenes Gemüse in der Wohnung' set. Aber gedacht war sie unrsprünglich eben doch als Badewanne.


    Ein Mordheim - City of the Damned set beinhaltet dann Banden und Ruinen/Gelände für Age of Sigmar, zum Beispiel.


    Spezielle Dinge, wie Epic oder Battlefleet Gothic werden denke ich erst autorisiert, wenn die neue Abteilung bewisen hat dass sie Geld machen kann.


    Blood Bowl ist wie gesagt schon länger fertig, und nicht von besagtem Team hergestellt worden. Das liegt schon länger bei GW quasi fertig rum.


    Ich möchte einfach nicht dass sich die Leute zu viele Hoffnungen machen und enttäuscht werden. Ich finde das ist seit langer langer Zeit die erste gute Entscheidung die GW getroffen hat, und dass das neue Studio sehr sehr viel Potential hat, GW dahin zurückzuhelfen, was sie zu einer großen Firma gemacht hat, und nicht dder dampfende Haufen Inkompetenz und Ideenlosigkeit die sie die letzten Jahre waren. Ich denke da werden ein paar interessante Spiele kommen. Vorsichtige Zuversicht ist was ich empfehlen würde.


    Aber 'zurückkommen' in der Form werden die systeme denke ich nicht so schnell. Grade Spiele wie Necromunda und Mordheim haben zu viel populäre Konkurrenz gefunden - Infinity und Malifaux in dem Falle. Gothic müsste sich mit X-Wing und Star Wars Armada messen, und das verliert 40k einfach. Grade mit dem neuen Film ist Star Wars stärker als je zuvor. Es müssten jeweils beeindruckend gute Spiele mit überragenden Miniaturen und einer super Publicity kommen um da zu rütteln.

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  • Danke für die Infos und die (teilweise) Bestätigung der Gerüchte.


    Also ich würde mich auch über eine neue Variante von Mordheim (dann halt in irgendeiner Stadt der AoS Welt) freuen, solange die Modelle hübsch und die Regeln gut sind.
    Mal sehen ...


    Danke und Grüße,
    Kahless

    Selbstbemalte Armeen:
    WHFB/TOW - 30.000 Punkte Khemri & 45.000 Punkte Vampire (BILD 2015 - da kam seither noch einiges hinzu)
    WHFB/TOW - 20.000 Punkte Monster
    WHFB - 3.000 Punkte Arabia


  • Ich denke, dass Larry eine richtige Info bekommen und frei dazuinterpretiert hat.


    Ich denke, wir werden 'Necromunda' und 'Mordheim' schon kriegen, aber nicht wie wir uns das vorstellen - als Neuauflage der klassischen Spiele. Was wir uns erhoffen - sprich, dass die klassischen Spezialistensysteme wiederkommen so wie sie waren - wirds denke ich vorerst nicht geben.

    Glaub ich auch nicht. Vielleicht werden es Brettspiele wie das alte "Dorf des Grauens", was jetzt nicht unbedingt was Schlechtes wäre.



    Sehe das wie du. Hier steckt ein riesen Potential, mit dem man locker einige alte AOS Verweigerer wieder hinter den Sesseln hervorlocken kann und eben auch Neukunden erwirbt.

    • Offizieller Beitrag

    Ein wenig eigenartig wäre es schon. Das muss man zugeben. Ich meine... Hab ich was verpasst? Gibt es in den Welten von AoS (bisher) Örtlichkeiten wie die Stadt Mortheim?


    Ich fänd es ja toll, wenn es um das gute, alte Mortheim ginge (und man somit zugestehen würde, dass ein genaues Verweilen auf der Zeitlinie nicht angedacht ist und somit auch die gute Alte Welt nicht auf Immer aus der Welt ist)... aber klingt das wahrscheinlich?


    (Jetzt könnte man natürlich argumentieren, dass die Zeitlinie nicht relevant ist und das Erscheinen von 30K-Produkten dies beweist... Und auch da ist was dran.)

  • Ein wenig eigenartig wäre es schon. Das muss man zugeben. Ich meine... Hab ich was verpasst? Gibt es in den Welten von AoS (bisher) Örtlichkeiten wie die Stadt Mortheim?


    Ich fänd es ja toll, wenn es um das gute, alte Mortheim ginge (und man somit zugestehen würde, dass ein genaues Verweilen auf der Zeitlinie nicht angedacht ist und somit auch die gute Alte Welt nicht auf Immer aus der Welt ist)... aber klingt das wahrscheinlich?


    (Jetzt könnte man natürlich argumentieren, dass die Zeitlinie nicht relevant ist und das Erscheinen von 30K-Produkten dies beweist... Und auch da ist was dran.)



    Einer der Vorteile von AoS ist, dass du dazuerfinden kannst was du willst. Du bist nicht durch eine dreidimensionale Welt 'eingeschränkt', wo es seltsam ist wenn neue Inseln oder Kontinente einfach so aus dem Boden sprießen. Man kann einfach sagen Mordheim ist ein Amalgam aus Städten des Imperiums, die in den Warp oder die Leere oder was auch immer gesaugt wurden, und hat mehrere Gates zu allen Realms, und ist deswegen interessant, aber eben auch weit gefährlicher als die anderen Realms, und nur die Harten kommen in Morrs Garten, blabla. Da kann man sich schnell was zusammenreimen. Wenn wir eins gelernt haben dass GW um keine (egal wie dämliche) Erklärung verlegen ist.

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    • Offizieller Beitrag

    Von BoLS gibts mal wieder ein paar Gerüchte:




    Speziell wird Necrumunda als das erste Spiel genannt, was wohl erscheinen wird. Ich habe das früher nicht gespielt, aber finde es sehr interessant und würde mich schon darauf freuen. Wie verlässlich die Quellen sind, kann ich schlecht einschätzen. BoLS sucht sich auch gerne mal Quellen raus, die einfach mal gut klingen.


    Schade finde ich, dass Epic und Warmaster nicht aufgeführt werden. Aber man könnte auch verstehen, wenn sie den Fokus erst auf einen Aspekt legen und dann langsam ausweiten auf andere Spiele.

  • Aber ist es wahrscheinlich, dass Spiele rauskommen, die Minis haben, die nirgendwoanders eingesetzt werden könnten? Ich denke da besonders an die 10mm und die Weltall-Spiele.


    Auch bei Necromunda in der alten Form finde ich es schwierig. Neben Mortheim war auch da einfach das Problem, dass es nur mit vielebigen Gelände wohl erst Spass macht. Und mit den alten Pappgebäuden kann man heute nicht mehr punkten (leider!).


    Shurion meinte, es seien eher Releases wie die Assasinen- und BaC-Box. Hinsichtlich der Kosten für GW's aktuelle Minis sehe ich da eher 40K- und AoS-kompatibles Material.


    Aber das ist nur meine Einschätzung und basiert nicht auf Kenntnissen.

  • Zur Wahrscheinlichkeit der Reihenfolge kann ich nix sagen...Gerüchte sind nicht meine Liga. Aber zur allgemeinen Wahrscheinlichkeit, dass zu den von dir genannten Systemen was rauskommt schon. Da ist die Wahrscheinlichkeit auf Dauer eigentlich 100%. Einfach weil GW muss, sonst verliert es die entsprechende Lizenz. Und da die verschiedenen Systeme immer irgendwo mit ihrem Kerngeschäft verbunden sind, würde das ganz eigene Gefahren bergen.


    Wie groß da die Probleme für GW währen, kann ich dir nicht sagen...weil keine Ahnung. ^^


    Aber es muss wohl wichtig genug sein, denn sonst hätte man uns damals als Filialleiter nicht über die Zusammenhänge aufgeklärt. Man hat uns immer recht viel erzählt...aber garantiert auch nicht mehr, als wir wissen mussten. Da hab ich wenig Illusionen. ^^


    Ich hab die genauen Jahreszahlen nicht mehr im Kopf...aber wenn zu bestimmten Lizenzen nicht innerhalb einer gewissen Jahresfrist (ich glaub irgend was zwischen 10 und 15 Jahren...aber das ist jetzt mehr geraten als was anderes) eine Neuauflage rauskommt (die durchaus deutlich vom Vorgänger abweichen kann...aber halt gewisse Merkmale, zB. Miniaturenmaßstab, enthalten muss), erlischt das Anrecht auf die Lizenz und muss entweder (teuer) zurückgekauft werden, oder schlimmer, wird frei zugänglich für jedermann.
    Da kann sich ne Firma, wenn sie nicht aufpasst, ganz schön böse vom Kopf über das Herz selber ins Knie schießen. :O


    Aber wie gesagt, wann da für was etwas kommt...Null plan ich habe :D


  • Ich meine das gilt nur wenn du Lizenzen unbefristet von jemand anderem erwirbst, wie zum Beispiel GW die LOTR Lizenz hat (oder Fox Studios die Lizenz für X-men von Marvel Comics). Dein einmal anständig unter Copyright gestelltes Eigentum nimmt dir niemand. Plus, GW ist kurz davor etwas unter der Battlefleet Gothic Lizens veröffentlicht. Blood Bowl kam dieses Jahr raus...?


    Und, zu BolS für Gerüchte gehen ist wie zu McDonalds für Salat. Ja, gibts. Ob man die will... zweifelhaft. Das Spezialistenteam wird grade erst richtig gebildet. Es wird immer noch dafür gesucht. Schön langsam, bevor man sich begeistert. Das beugt Enttäuschungen vor.


    Und zuletzt: Wenn man sich mal fragt, wie verlässlich jemand bezüglich Gerüchten ist, hilft diese Liste hier ungemein.

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    Dein einmal anständig unter Copyright gestelltes Eigentum nimmt dir niemand.

    Du könntest nicht weniger weit von der Wahrheit entfernt sein...du musst dein Copyright permanent schützen, regelmäßig erneuern (was jedesmal Geld kostet) und musst deine dadurch dir zugeschriebenen Rechte auch nutzen (aka Produkte rausbringen), sonst erlischt dein Recht dennoch und wird Allgemeingut.


    Das hat mit auf Zeit erworbenen Lizenzen, wie zB. LotR, oder auch unbefristeten (LotR gehört da nicht dazu übrigens), nichts zu tun. Andere Baustelle. Und das wechselseitig. Also die Lizenz zu vergeben, wie im Falle BfG, reicht schlicht nicht aus (hilft aber glaube ich...aber da sind wir an dem Punkt, wo mein eigenes Wissen an Grenzen stößt).


    Ich bin nach wie vor kein Experte in dem Gebiet...wäre ich das, würde ich ein heiden Geld als Anwalt verdienen...aber ein paar Dinge weiß ich recht genau...das oben gesagte gehört dazu.

    Einmal editiert, zuletzt von Good-o-Sam ()

  • Hm. Eine schnelle Googlesuche sagt mir "Copyright hält bis 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers." solange er seiner Idee greifbare Form gegeben hat (sprich: Die Idee zu einem Buch ist nicht schützbar, ein grob niedergeschriebener Handlungsverlauf allerdings schon, so lange du ihn veröffentlichst, also der Allgemeinheit zugänglich machst.)


    Kannst du gern hier nachlesen. GW vertreibt Miniaturen (sculptures) die definitiv published sind, denn jeder kann sie frei erwerben. Ich vermute in den Arbeitsverträgen der Miniaturen- und Spieldesigner gibt es eine Klausel die jedes Urheberrecht, dass sie an ihrer Arbeit hätten, an GW überträgt. Natürlich müsstest du jede Erweiterung und Veränderung neu eintragen.

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    Einmal editiert, zuletzt von Shurion ()

  • Warum nur dachte ich mir, dass jetzt Fair Trade kommt. ^^ (muss ich übrigens nicht nachlesen...kenne ich nämlich schon ^^) Deine schnelle Googlesuche hat dir genau eines gegeben...Antwort auf die Frage wie lange ein Künstler/Autor die Rechte an seinen Kunstwerken oder Schriftstücken hat. Das hat mit Copyright im Sinne von Herstellungsverfahren nichts zu tun. ;) Fair Trade behandelt ganz andere Sachen/Sachverhalte.


    Und ja, in diesem Bereich treten die Künstler/Designer ihre Rechte, da vermutest du richtig, per Vertrag an die Firma ab.


    Hat aber wie gesagt mit Patentrecht, um das geht es hier nämlich weitläufig, nix zu tun.


    Urheberrecht und Patentrecht sind zwei paar Stiefel, werden aber regelmäßig verwechselt, weil im Grunde miteinander verwandt. Drum stütze ich mich hier auch nicht auf Google, sondern auf die Aussagen von Fachleuten, die mir das erklärt haben (so, dass ein Laie wie ich es versteht ...also in stark vereinfachter Kurzform^^).


    Edit: falls du das auch googeln willst, mach dich auf etwas mehr Text gefasst, als bei Fair Trade ;) ...wie gesagt, würde ich mich ernsthaft damit auskennen, würde ich richtig Schotter verdienen :tongue:

    Einmal editiert, zuletzt von Good-o-Sam ()

  • Beleg doch deine Erklärungen mit was handfestem... Dokumenten oder Zitaten... das ganze Hörensagen und so, Fachleute die du angeblich kennst... meh. Wertlos.


    Und... zum Thema Patentrecht. "Patentrechte sind ein staatlicher Monopolschutz auf wirtschaftlich verwertbare Erfindungen." GW könnte also die Herstellungsmethoden, die sie entwickelt haben, patentieren lassen. Hier gehts aber um geistiges Eigentum. Vermarktung von Ideen. Das hat mit Patentrecht so gar nix zu tun.


    Und hier ist, im Spoiler, die Erklärung für Laien. Merry X-mas.


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  • Och Shuri...nein, es geht eben nicht rein um geistiges Eigentum, sondern die Verwendung desselben innerhalb eines Spielsystems...was die Voraussetzungen für eine Patentanbindung erfüllt. (wobei das garantiert nicht der korrekte Juristische Begriff ist...wie gesagt, ich bin da nur Laie...man möge mir verzeihen)


    Und wenn du unbedingt etwas handfestes haben willst...lies dir die dafür vorliegenden Gesetzestexte durch. Mehr hab ich auch nicht. Aber die sollten reichen. Oder frag selber jemanden, der sich mit der Materie auskennt. Mit Googel jedenfalls wirst du da nur begrenzt weiter kommen.


    Warum soll eigentlich immer ich beweisen, dass ich recht habe? Wie wäre es mal, wenn du beweist, dass du nicht nur Müll erzählst?


    Außerdem hättst du evtl. deine Erklärung für Laien mal lesen sollen...bzw. dich noch mehr informieren. Weißt warum ich sagte, es habe mit Patentrecht "weitläufig" zu tun und nicht mit Urheberrecht. Weil Markenrecht...und davon reden wir hier...nun mal eher in Richtung Patentrecht fällt, nicht in das Urheberrecht.


    Also noch mal...zwei Paar Stiefel. Eigentlich sogar vier...aber das führt A zu weit und ist B immer noch eigentlich jenseits meines Zuständigkeitsbereiches. Allerdings ist mir insgesamt ziemlich egal, ob du mir jetzt glaubst, oder nicht. Ich glaube einfach jemandem, der sich damit auskennt und gebe hier weiter, was der mir gesagt hat. Du musst offenbar erstmal googeln, wovon wir hier überhaupt reden...und weißt es dennoch nicht. Ich hoffe, du verstehst, wenn ich bei meiner aktuellen Version bleibe. ;)

  • Jedes mal das gleiche. Du bist unfähig irgend was dessen was du daherredest zu belegen. In irgend einer weise. Du sagst selbst dass du kaum Ahnung hast, aber nimmst dir raus anderen zu sagen dass sie falsch liegen.


    Patente sind in irgend einer Weise industriell nutzbare Vorgänge, Materialien oder Maschinen. Games Workshop hat derer aktuell drei, die sich mit Spritzgussverfahren befassen. Kann man online nachschlagen.


    Und wenn du wissen willst was patentierbar ist:



    Es gibt des weiteren noch Patente auf Pflanzen und Design. Design befasst sich ganz spezifisch mit Formen die einen hohen wiedererkennungswert haben, wie das iPhone oder die Coca Cola flasche. Games Workshop hat in der Hinsicht aber nichts, was sie sich patentieren lassen können, denn Skulpturen zählen als Kunstgegenstände. Solange sie also keine echten Servorüstungen verkaufen (funktional oder kosmetischer Natur wie zum Beispiel Cosplayausrüstung im 40-kuniversum) gibts da nix zu patentieren.


    Wenn sie innovativer wären könnte GW versuchen sich manche Spielmechaniken patentieren zu lassen. Mensch Ärgere dich nicht beispielsweise könnte patentiert werden. Da sie da aber nie groß kreativ waren und die meisten tabletops auf dem gleichen prinzip basieren (fixe werte + zufallsfaktoren) ebenfalls schwer.


    Und weisst du was man nicht patentieren kann, unter anderem? Alles was unter das Copyright Law fällt.



    Dinge wie Necromunda und alle damit verbundenen Namen und Ideen. Oder Battlefleet Gothic. Warhammer. Alles was GW mit einem Copyrightzeichen vermerkt. Und DU hast gesagt GW (oder im allgemeinen, 'man') müsse etwas unter den entsprechenden Namen veröffentlichen um die Lizenz zu behalten, was an sich Quark ist. Lizenz ist die Erlaubnis, die dir jemand erteilt, mit seinem Urheberrecht zu arbeiten. Wenn ein Freelance Author einen Roman für GW verfasst, dann arbeitet er mit einer Lizenz. Games Workshop hat also die Lizenz für Herr der Ringe und den Hobbit und verteilt die Lizenz für 40k und Warhammer an andere Firmen, die damit Videospiele produzieren.


    Markenrecht ist noch mal ganz was anderes.
    Markenrecht befasst sich mit der rechtlichen Schützung von Logos oder streng mit einer Marke verbundenen Symbolen. Das Emblem der Sternenflotte, das M von McDonalds, der Star Wars Schriftzug. Würde jemand die Trademark Warhammer 40 000 erwerben, dann wäre das zugegeben sehr unangenehm für GW, denn sie dürften kein Spiel mit dem Namen Warhammer 40 000 veröffentlichen, bzw der neue Inhaber dürfte das tun. Er dürfte aber keine Space Marines, kein Astra Militarum, keine Orks, keine Eldar, keine Tau und so weiter darin verwenden, die sind zwar auch Marken, aber zusätzlich durch das Copyright geschützt. Selbst wenn jemand auch diese Markennamen erwerben würde, dürfte er trotzdem keine Eldar wie wir sie kennen veröffentlichen. Er müsste sich eigene Eldar ausdenken, mit einem klar differenzierbaren Hintergrund. Deswegen ist GW mit seinen Orks, Elfen und so weiter auch nie in rechtliche Probleme mit den Inhabern der Herr der Ringe Marke gekommen.
    Copyright und Markenrecht sind natürlich sehr eng miteinander verbunden. Die Rechte an, sagen wir, der Marke Boba Fett zu haben, würde mir nicht erlauben, Boba Fett Actionfiguren zu verkaufen. Ich könnte mir halt meinen eigenen Boba Fett ausdenken.


    War es das was du meintest? Das hat mit Lizenz nix zu tun. Dann sag bitte Marke und nicht Lizenz und drück dich deutlich aus. Hat aber auch rein gar nix mit Patent zu tun.


    Aber klar verstehe ich, dass du bei deiner aktuellen Version bleibst. Du wärst nicht du wenn du nicht auf deinem unhaltbaren Standpunkt bleiben würdest.

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