Warum spielt Ihr?

*Kopfschüttelundweggeh*

@Merrhok

Genau das ist enorm wichtig im Waldelfen Game.Aber gut Dante mus sich auch erstmal einspielen.(( Mein ganzes Predigen hat anscheind nix geholfen)).

Naja Dante, aber wenn du nur nach gusto spielst und billige Fehler machst, dann musst du was ändern. Gewinnen muss ja trotzdem das Ziel sein.

Ich würde es meinen Gegnern übel nehmen, wenn sie nur laissé-fair spielen. Immerhin opfere ich auch meine Zeit (+Sprit, Eintrittspreis) für fordernde Spiele. Ich kenne das von meinen Kumpels, mit denen ich das Spiel begonnen habe. Ich hab mich aufs Spiel gefreut, ne Liste geschrieben, Gelände vorbereitet, die Armee schon parat gestellt. Dann kommt da einer mit dem Kommentar "ich hab noch nicht mal das Armeebuch gelesen"... Ist im Grunde das gleiche. Man ist es dem Gegner schuldig alles zu geben. Allein schon aus Respekt.

Wenn ein Gegner nix nachmisst, interessiert ihn dann das Spiel?

Es kostet bei dem Spiel nun mal viel Zeit die Vorbereitungen zu treffen. Und wenn man dann nach ner halben Stunde fertig mit dem Spiel, ist's auch bitter. Ich will ja Dante dafür nicht vors Loch schieben, weil er den Hirsch da alleine rumlaufen lässt. Ich gehe das Risiko ja selbst ein. Mir gehts hier bloß allgemein um das Thema Einstellung.

jeder hat so seine eigene Art zu spielen,Dante sieht das einfach bissl locker.

Erstes Turnier in 9th Age,bissl erfahrung sammeln (( Hat eh noch nicht so viele Turniere gespielt)).

Erste mal mit Woodis bei 9th Age einfach mal gucken was so geht.

Grundsätzlich,sehe ich das aber wie Micky fahr ich zum Turnier geh ich davon aus das mein gegner auch bock hat und sich mühe gibt uns beiden ein forderndes spiel zu liefern.

Wäre ebenfalls enttäuscht wenn dies nicht der fall ist und ich mir die mühe gemacht hab dort hin zu fahren.Probleme hab ich selbst wenn ich ggn Mass Beschuss spielen muß,nach dem ich das schon XXX male hatte biete ich dem gegner oft ein ergebniss an und geh lieber andere spiele zugucken.

Es ist immer eine einstellungs sache und jeder tickt nun mal nicht gleich und hat andere ambitionen.

Ich nehme jetzt mal direkt ein bsp.,Micky und ich wollten eigentlich das erste spiel in Berlin Machen.Mal abgesehen das es bei mir etwas dazwischen gekommen ist findet es leider nicht statt.Gut zum eigentlichen,ich hatte mit meiner liste ein dickes - Match ggn Mickys.Gedrückt hab ich mich trotzdem nicht da micky fragte ob wir zocken wollen,wenn es dazu gekommen wäre hätte ich trotzdem mein bestes versucht und ein forderndes spiel abgeliefert.Ergo ich denke es ist einfach einstellungssache und jeder tickt nun mal anders.

im Optimalfall jede Menge Freude , leider auch (vor allem in 40k) jede Menge Frust

kein cheese, faire Spieler, kein "jede zweite Regel nochmal nachschlagen, ob es nicht vielleicht doch noch irgendwas ausnutzbares gibt".... außerdem sollte das spiel von Grund auf fair sein, nicht das bessere Volk sondern der bessere Spieler (oder von mir aus auch der mit mehr Glück) sollte gewinnen. das man nach der austellung oder weiß wer gewinnt kann ich überhaupt nicht ab.

Unterhaltung als auch Herausforderung, ich spiele zum Spaß, aber trotzdem möchte ich auch geistig gefordert werden.

eigentlich nichts, klar über wirklich blöde Fehler ärgert man sich schon mal, aber ansonsten..

Teamplay bzw. Fairness,ein nettes Miteinander und kein Asozialen-Treff

Fantasy: die Listenvielfalt die möglich ist und der gigantische und bis zur ET geile Fluff, außerdem habe ich Fantasy diese "Generalsgefühl" am meisten und da fiebere ich auch am meisten mit --> mein Favorit (6te bis 9te ohne Endtimes)

40k: das relativ schnelle Spiel und der (größtenteils) auch gute Hintergrund, der leider im Spiel nicht wirklich gut rüberkommt. --> ich spiels noch

Herr der Ringe: es ist einfach HdR --> wird leider zu selten gespielt

Mortheim/Necromunda: einfach der Charakter des Spiels und die Entwicklung der Bandenmitglieder und vor allem die Vielfalt (durch Fans) --> siehe oben

Fantasy: die kommende 9th Age-Änderung missfällt mir sehr, aber zur not gibt's ja noch Ausweichmöglichkeiten --> die Zeit wird es zeigen

40k: Die aktuelle Regelentwicklung kotzt mich ziemlich an, immer höher, weiter, schneller.... das kann nur in einem Kollaps enden. --> schonmehrach mit dem Gedanken gespielt, aufzuhören.

HdR: die Hobbitregeln finde ich nicht so gelungen, vor allem die der Monster... --> ich spiel nach den guten alten Regeln.

Mortheim/Necromunda: es gibt ein paar Spezialfälle die einfach extrem unausgeglichen sind. (Skaven-Schleuderspam/Ratskins) --> mit restlichen Clubmitgliedern klargestellt was geht du was nicht.

Im Kopf eine Geschichte, das Kopfkino, das sich abspielt, das war immer ein wichtiger Teil davon, warum ich gespielt habe. Aber als ich begonnen habe, war die Hauptmotivation, mich mit anderen zu messen.
Das war der Grund, warum ich auf Turniere ging. Und der Grund, warum ich immer versucht habe, mich zu verbessern, cleverer zu werden, routinierter, als meine Gegner. Die ich oft auch wirklich als Gegner betrachtet habe.

Aber irgend wann hab ich bemerkt, dass mir Spiele, die nicht vordringlich unter dem Aspekt "Messen der Kräfte" stattfanden, irgend wie mehr Spaß machten. Das erste Mal, wo es mir aktiv aufgefallen ist, war auf nem Grand Tournament, wo ich für GW (als Organisator des Events) als "Springer" eingesetzt wurde, falls ein Spieler absagt. Ich war also auf dem Turnier (mit meiner damals sehr erfolgreichen Dark Eldarliste), aber ohne den Druck, gewinnen zu müssen.
Statt dessen konnte ich mich drauf fokusieren, den Leuten "das Spiel ihres Lebens" zu liefern. Was ich getan habe. Mein Ziel war nicht zu gewinnen, sondern meinem Gegenüber ein gutes Erlebnis zu liefern.
Das waren die besten Turnierspiele, die ich jemals hatte. Zu dem Zeitpunkt hat mir Turnier-Spiel schon nicht mehr so die Freude bereitet, weil es irgendwie keine echte Herausforderung mehr darstellte. Aber diese Spiele? Die waren der Hammer! Und meine "Gegner" schienen das genauso zu empfinden. Wir hatten richtig herausfordernde Spiele, ich hab ihnen den Sieg nie geschenkt, den mussten sie sich hart erarbeiten (und ich bin immer noch 7er von über 50 geworden )...aber wir hatten vor allem gemeinsam Spaß. Nicht "beide" hatten Spaß (das hat man auch auf Turnieren oft genug), sondern "beide zusammen" hatten Spaß (was ich so noch auf keinem Turnier erlebt hatte).

Das war das erste Mal, wo mir der Unterschied aufgefallen ist. Da hatte ich immer noch einen langen Weg vor mir, zu dem, was mich heute motiviert, zu spielen. Ein weiterer Meilenstein war ein Ereignis, wo ich, grade mit einer gewonnenen Stadtmeisterschaft im Gepäck, mich auf ein Spiel mit einem Zufallsgegner eingelassen hatte. Ich, arroganter 24-Jähriger, grade frischgebackener Stadtmeisterschaftsgewinner, gegen einen ca. 12jährigen mit seinem 1. Spiel ever.
Und er hat mich von der Platte gefegt. Sprichwörtlich. Getabelt in 5 Spielzügen, wenn ich mich noch richtig erinnere (was keine Garantie ist ). Der Kleine war einfach ein Naturtalent. Ich kann es nicht auf Glück/Unglück schieben. Ich kann es nicht drauf schieben, nen schlechten Tag gehabt zu haben, oder ihm nen leichten Tag beschert haben zu wollen (ich hatte damals auch diese Sichtweise, wenn du nicht alles gibst, bist du nicht respektvoll deinem Gegenspieler gegenüber).
Der Kleine hat mich fertig gemacht, aber es war herausfordernd und der war so unschuldig in seiner Herangehensweise...das Spiel gehört zu den besten, die ich bis heute hatte.

Es gab noch andere Vorkommnisse. Gut im Gedächtnis habe ich eine Apokalypseschlacht, wo ich schlicht genau wusste, was ich tat, meine zwei Gegner noch völlig neu waren bei APO...und ich sie so fertig gemacht habe, dass sie beinahe die Lust am Spiel verloren hätten. Das war kein besonders schöner Sieg. Fühlte sich nicht gut an.

Es gab also eine deutliche Entwicklung über die Jahre, geprägt von einigen Schlüsselereignissen, zu dem Punkt, wo ich heute stehe:

-Was zieht Ihr für Euch aus dem Spielen?

Primär: Spaß. Kopfkino. Ein Film im Kopf, der gerade gedreht wird. Und einer, den ich mit anderen erlebe.
Sekundär: Herausforderung. Der Kick, besser zu sein, als mein Gegenüber, oder von jemandem geschlagen zu werden, der wirklich besser ist.

-Was braucht es, damit Euch ein Spiel wirklich Spaß bereitet?

Freunde. Kumpels. Gleichgesinnte. Leute, die beides gut finden, die Herausforderung, aber auch das Kopfkino. Den Rest erledigt Fortuna. Sie liebt Murphy...und sie liebt es zuzusehen, wenn Sam Bekanntschaft mit dessen Gesetzen macht.
Zum Glück habe ich ausreichend Humor für nahezu alles, was Fortuna mit mir anstellt.

-Was erwartet Ihr von Euch selbst im Verlauf des Spieles?

Meinem Gegner eine Herausforderung zu bieten. Meinem Gegner eine gute Show zu liefern. Niemand zu sein, gegen den zu spielen keinen Spaß macht. Das sind die Ansprüche, denen ich versuche gerecht zu werden...nicht zwingend in der Reihenfolge.

-Was erwartet Ihr von Euren Mitspielern (oder Gegnern?) im Verlauf des Spieles?

Gar nichts. Es ist nicht an mir, etwas von ihnen zu erwarten. Sondern an mir, mich so zu benehmen, dass sie von allein sich genauso verhalten (innerhalb ihrer Möglichkeiten), wie ich es gern sehen würde.
Was erstaunlich gut funktioniert. Nicht immer, aber offenbar oft genug, dass wir jetzt seit etlichen Jahren miteinander spielen.

-Was schätzt Ihr am System Eurer Wahl am meisten? (Und was ist Eure persönliche Konsequenz daraus?)

Mein absoluter Liebling ist nach wie vor 40K...und hier schätze ich am meisten das gesamte Setting. Also, wie die Regeln es mir ermöglichen, beim spielen den Kopfkinofilm zu produzieren, der dann zu dem Hintergrund von 40K passt. Ich mag besonders den Flair von 40K als dystopisches Szenario...und mittlerweile geben mir die Regeln das bislang unereichte Maximum an Freiheit, das auf dem Spieltisch umzusetzen.
Und meine persönliche Konsequenz daraus ist, unglaublich viel Zeit mit Vorbereitungen für unsere nächste Kampagne, das nächste APO-Spiel und all die Spiele zwischen drin zu verbringen...oder anders ausgedrückt...ich habe die Zeit meines Lebens, hobbytechnisch gesprochen

-Was stört Euch am System Eurer Wahl am meisten? (Und was ist Eure persönliche Konsequenz daraus?)

Dass Tyraniden und Orks noch nicht so upgedated sind, dass alle meine Mitspieler mit diesen Fraktionen den selben Spaß haben, wie mit allen anderen Fraktionen. Die beiden Völker hängen leicht hinterher und grade im Bereich Tyraniden ist unsere gemeinsame Sammlung nicht so fortgeschritten, dass wir die Defizite immer ausgleichen können.

Meine persönliche Konsequenz? Geduld. Früher oder später wird sich das wieder ändern...und bis dahin gibt es dutzillionen andere Dinge, die man tun kann. Also beschäftige ich mich (und meine Mitstreiter, ob sie wollen oder nicht ^^) einfach mit den Alternativen.

Zitat von Micky.

Wenn ein Gegner nix nachmisst, interessiert ihn dann das Spiel?

Ich habe Angefangen als PenundPaper Spieler und dann haben wir uns Figuren gekauft, um die Gefechte besser darstellen zu können. Die schönsten Zwerge hatte "Warhammer".
Irgendwann sammelten wir die und lernten die Regeln. Ich finde Fairness wichtig. In meinem ersten Gefecht, Chaos (ich) gegen Vampire (mein Punkerfreund), stellte ich fest, dass der Obervampir ja auch zaubern konnte, wir aber die Magieregeln noch nicht kannten. Also habe ich ihn irgendwie "zaubern" lassen, mit selbstgezimmerten Regeln.
Ich gewinne gerne.
Wenn ich gegen bessere Gegner spiele, neige ich zu ungewöhnlichen Entscheidungen. Das ist schön an WHFB, die Vielfalt an Aufstellungen und Ausrüstungsoptionen, Armeen, Spielstile und Situationen. Von mir aus darf am Ende auch ein einzelnes Würfelergebnis den Unterschied machen. Mein Ziel ist es dahin zu kommen, dass das Spiel dann noch nicht entschieden ist.
Nicht so gerne mag ich, wenn das Spiel zu taktisch ist, im Sinne einer Unentschiedenstrategie. Das empfinde ich nicht als fantasymäßig. Da brauche ich mehr Blutbad!

Cool finde ich es während des Spieles zu improvisieren. Nachschlagen ist doof! (Manchmal sinnvoll, genau wie nachmessen, aber nicht notwendig). Ich habe während des Spiels gerne eine gute Zeit. Die kann auch kompetitiv sein, hängt aber auch vom Gegner ab. Wenn es passt, ist mir n guter Fluff aber auch sehr wichtig (was aber nicht heißt, dass ich was gegen eine Schlacht Hochelfenbürgerkrieg oder so habe).

Es gibt imo "bessere" kompetitive Spiele aus dem Tabletopbereich (Field of Glory, zB), aber eben jeder nach seiner Fasson.
Ein Spiele macht mir Spass, wenn ich mit dem Gegner eine gute Zeit habe.
Mein Spiel soll den Gegner fordern, an Grenzen bringen und beiden Spass machen - und ich will ihn mit Würfelwürfen demoralisieren!!
An WHFB mag ich nicht, dass es so "tot" ist. Umstellungen auf 9th Age kriege ich grad nicht hin (auch flufforientierungstechnisch). Ich wandere ab in andere gute Systeme FoG:N oder Saga. Soviel erstmal von mir. Bleibt allerdings noch viel zu sagen oder schreiben zu diesem Thema