Glaube, Stahl und Schießpulver: Greentides Imperiale bei The 9th Age

Zitat von heiner

aber einen grossen Reichweiten nachteil dein beschuss / Magie ist nicht Stark genug um die meisten Gegner zum Angriff zu zwingen

Die Cosmologie- und Alchemy-Geschosse haben eine Reichweite von 24 Zoll und die Kanonen und der Mörser haben 72" bzw. 48 und 36+X(Dampfpanzer) Zoll Reichweite.
Wo siehst Du den großen Reichweitennachteil?

Zitat von heiner

und du bist nicht schnell genug um Früh in den Kampf zu kommen

Das ist allerdings wahr, die Liste ist immer noch infanterielastig und damit hat der Großteil der Truppen Bewegung 4.
Da hoffe ich tatsächlich darauf, dass die Gegner zu mir kommen wegen der Artilleriebedrohung.

Update

Gentlemen, vier weitere Schlachten wurden geschlagen an diesem und dem letzten Wochenende zwischen meinen Imperialen
und wieder mal den Infernal Dwarves von Mitstreiter Conrad.
Da der Gegner immer der gleiche war und sich lediglich meine Armeeliste immer wieder mal verändert hatte,
gebe ich Euch eine Kurz-Zusammenfassung der 4 Gefechte mit einem Einheitenfazit.

Zunächst hatte ich noch die Armeevariante ganz ohne berittenes Zeug mit der Horde Imperiale Garde mit AST und Prälat drin,
den maximalen 4 Kriegsmaschinen( 2 Kanonen+ 2 Lafetten) und Alchemy.
Seine Liste war recht ähnlich in den 4 Schlachten, gesetzt waren die Infernal Engine(Panzer), zweimal 15 Mann Citadel Guard,
sein fliegender Held mit King Slayer auf Tauruk-Bulle und 25 Disciples mit AST( 6 Attacken Stärke 6, Widerstand 5, kein Rüster, 4er Retter).





Wie Ihr seht, musste im ersten Match gleich Schwerstarbeit abgeliefert werden von meinen tapferen Fußtruppen,
Geschütze und Magie hatten den Feind nicht aufhalten können und selbst der arkane Wagen musste als Edel-Umlenker geopfert werden.
Die imperiale Garde konnte aber schließlich sowohl den Bullenflieger als auch den (von einer Kanonen angeschossenen) Panzer entsorgen.
Nach Siegespunkten war ich knapp vorn, aber die Infernal Dwarves holten sich das Missionsziel und waren am Ende wiederum 12:8 vorn.

Im rematch hatte ich zweimal drei Sonnengreifen(Demis) eingewechselt, beide Lafetten rausgenommen und dafür wiederum eine Orgel eingepackt.
Der zweite Zauberer(Alchemy) war auch gewichen, so musste mein Cosmologist mit dem zusätzlichen Quick Silver Lash(Einser Spruch aus Alchemy),
das allein rocken.
Das Spiel beginnt mit einem Knall: Mit Ice and Fire lösche ich seine Flammenwerferbesatzung aus.
Paniktest für seinen Immortal Guard- Generalsblock wiederholbar auf die 9. Er würfelt die 11. Aber da ist ja noch der AST...nochmal 11 .
Super für meine Imperialen, bitter für ihn. Da es sich um ein Freundschaftsspiel handelt, biete ich ihm eine schnelle Wiederholung an,
aber er will das duchziehen.
Zwischen der Ruine und dem Disciples-Block seht Ihr die Lücke- sein Generalsmagier ist mit den Immortals einfach mal von der Tischkante gerannt:

Seine restlichen Truppen machen sich auf den langen beschwerlichen Weg in Richtung mener Hauptkampflinie.
Dabei werden die Disciples(Slayers) immer wieder von Milliz umgelenkt oder Abteilungen aufgehalten,
während ich immer schön mit der HSK und magischen Geschossen draufhalte und die Imperiale Garde schließliich seinen Panzer demoliert.
Der hatte vorher schon 6 LP an meine beiden Kanonen verloren .
Die rechte Kanonen visiert dann seinen Flieger an(vor der linken hatte er sie geschützt)- die Besatzung sorgt für einen satten
Treffer, Conrad verhaut seinen Retter- Kabooom!
Der Flieger stirbt und wohl die letzte Hoffnung der Infernal Dwarves auf ein Brechen meiner Linien:

Die Disciples mit AST verpatzen dann noch einen Angriffswurf in Richtung meiner HSK und werden mit ohnehin schon hohen Verlusten
gleich flankiert von Schwertkämpfer-Abteilung und Speerträgerblock :

Ich brauche mit all den Attacken noch 2 volle Nahkampfrunden, um diese zähe Typen auszulöschen und hole noch
"Secure Target"( von den beiden zwanzigseitigen Würfeln markiert) für ein sattes 20:0 .
Hier war mir sicherlich das Glück hold, aber das würde sich später noch ausgleichen .
Mit Demis fällt das Scoren jedenfalls leichter als mit reiner Infanterie .

Gestern mittag dann der Auftritt der "Hero-Hammer"-Variante, in der ich fast 900 Punkte für meine beiden mobilen Kämpfer
investiert hatte(die Liste hatte ich hier gestern gepostet).

Sunnas Licht schien auf meine Truppen zu strahlen zu Beginn der ersten Samstags-Schlacht:

Und was machten meine beiden Helden? Erstmal nicht so viel
Der Knight Commander nahm es mit 15 Citadel Guard auf, traf gar nichts, nicht mal der Trampler vom Greif klappte
und den Moralwurf auf die 8(NK verloren) schafft er dann auch nicht...und rennt von der Platte .

Sein Flug-Tauruk und mein Marschall auf Great Griffon belauern sich zunächst,
bis der neu in meiner Liste erschiene Dampfpanzer eingreift(Dafür war die Volley Gun rausgefallen und die zwemal drei Demis).
Kurze Reichweite, unbewegt- RuMMMMS! Er schießt die vollen 4 Lebenspunkte raus und 750 Punkte vom Himmel:

Mein großer Vogel geht anschließend in die Citatel Guard, um die lästigen Scorer zu beseitigen.
Leider halten die länger stand, als gewünscht- schließlich kontern die Immortals, gegen
die der Marschall noch einen 4+/4+ hat, aber schließlich erschlagen wird.
Daran konnte auch der Konter der imperialen Abteilung nichts mehr ändern:

Nachdem meine schwere Infanterie und die Disciples sich gegenseitig ausgerottet hatten,
erschoss der Dampfpanzer in der letzten Runde auch noch seinen allein rumrennenden AST-Disciple.
Beim Missionskampf fehlten mir aber hier die Demis, so dass aus meinem 12:8 Sieg nach Siegespunkten
ein 11:9 für die Infernal Dwarves wurde.

Dann ging es in die letzte Runde, um 16:30 hatte ich eine Liste mit viel Infanterie, dem Panzer, einem Mörser und einer Kanone
sowie zwei Knight Commanders auf Young Griffon(einer mit Einserrüster wiederholbar, einer mit 2+/4+ mit dem Death Cheater) aufgeboten.

Auf dem Bild seht Ihr den Knight Commander mit Feuerretter, der den Disciples mit Flammenrettern gegenübersteht.
Die haben sich einen der drei für die Mission wichtigen Gold Diggers geschnappt.
Sein fliegender Bulle umläuft mich auf der Flanke.
Da mein Magier sich der Infernal Engine widmet, müssen die Geschütze es gegen den Flieger richten- und verfehlen ihn beide,
die Kanone sprengt sich sogar gleich .

Nachdem sich der Flieger meinen anderen Einheiten zuwendet,
attackiert mein Knight Commander seine Disciples.
Vier Attacken vom Reiter mit Lanze, vier einschließlich Trampeln von Reittier(dem Young griffon).
Keine Wunde . Damit verliere ich den Kampf gegen zwei Banner und ein Glied. Die Sieben schafft
der Commander nicht, die Flucht trotz swiftstride auch nicht .

Als nächstes versuchen es meine Staatstruppen gegen seinen ID-Helden auf Fliegerbulle, während seine Infernal Engine
meine linke Flanke aufrollt:

Die schwere Infanterie ist in Generals- und AST-Reichweite- durch Angst teste ich auf die 8 wiederholbar-
und werfe dann zweimal die elf und die zehn .
Ich lege noch einen drauf- gegen den Death Cheater Knight Commander nimmt er fünf Würfel für Quicksilverlash gegen meine 6 Bannwürfel,
schafft es trotzdem und macht die maximalen 4 LP, so dass der zweite Commander instant tot ist .
Heute sehe ich es gelassen, gestern war ich etwas angefressen .
Meine beiden eingesammelten Gold Nuggets muss ich auch noch fallen lassen und gehe 1:19 unter .

Fazit:
Die Liste funktioniert grundsätzlich sehr solide, solange die Geschütze treffen.
Sonst sind feindliche hard Hitter immer noch ein Problem, Death Warrant und starke Magie hin- oder her.
Damit ich realistische Chancen auf das Missionsziel habe, muss ich auch Ritter oder Demis einpacken.

Welche Einheiten haben überzeugt und bleiben in der Liste und welche haben auf die Mütze bekommen bzw. kann ich mit meinem Spielstil nicht ordentlich nutzen?

Top 3:
Imperiale Garde
Die Variante mit Handwaffe/Schild + Helden drin und Rending Banner läuft wie ein Heißes Messer durch Butter
Werden wiederkommen und das Rückgrat meiner Armee bilden.

Dampfpanzer
Nur noch 4W3 Bewegung und Stärke 5 im Grind? Egal, war in beiden Spielen ein Lichtblick und einmal sogar deutlich MVP.
Natürlich hätte ich lieber mehr Beweglichkeit statt Stärke 7 bei den Aufpralltreffern, aber selbst mit dieser Schwächung ist er eine Bank.

Magier Cosmology mit Lehrattribut Einserzauber Alchemy
Starke Auswahl mit einem effektiven Werkzeugkoffer an nützlichen Sprüchen. Der hereditary spell lohnt sich hier besonders .

Flop 3:

Knight Commander auf Young Griffon
Auf dem Blatt Papier sieht der super aus, ist aber ohne große Wirkung in beiden Gefechten eingegangen.
Vielleicht teste ich ihn dennoch noch einmal, aber aktuell habe ich die Schnauze voll .

Speerträgerblock:
Mit Priester drin gings noch, aber ohne Heldensupport eine harmlose Truppe.
Ich Doktor noch rum mit der Formation und ob mit Speer oder Hellebarde.
ein arkaner Wagen allein reicht jedenfalls nicht, um diesen Jungs Stabilität zu verleihen.
Unter 50 auch nicht zu empfehlen nach den letzten Eindrücken.

Gebete:
Sind leicht zu bannen, kann man niemals einrechnen- bestenfalls ziehen sie ein paar Bannwürfel,
aber selbst das gefühlt in einer Rate 2 EW zu 1 BW.
Also überhaupt nur mit Aussicht auf Erfolg, wenn man eine richtig fette Magiephase hat.

Keine Ahnung, warum die Schriftfarbe hier gerade Amok läuft
Ich hoffe, Euch hat das kleine Fazit trotzdem gefallen .

Zitat von Jones

Der alleine rumlaufende Young Griffon hat mich bei den berichten auch nicht überzeugt... könnte aber auch an den Chaoszwergen gelegen haben. Vielleicht ist der gegen andere Armeen besser...

Ich bin immer noch erstaunt, dass ein defensiv so robustes Modell so schnell den Bach runtergehen kann.
Dass beide kaum was getroffen und getötet haben, war aber auch einfach Pech mit den ganzen Stärke 6 und 5- Attacken .
Die Variante hat eine weitere Chance verdient- aber ich weiß nicht, wo ich die Punkte hernehmen soll .

Zitat von antraker

Dann Adieu, 9th Age, für mich? Imperium ohne starke Gebete: Undenkbar!

Wegen eines solchen Details würde ich nie eine ganze Armee aufgeben(zumal der Priester mit seinem Hass immer noch gut funktioniert),
aber zwischen Dir und 9th Age scheint das eh keine Liebeshochzeit mehr zu werden.
Wenn Du Lust hast, können wir die Lage des Imperiums ja auf der Tactica bei einem Becher Kakao analysieren.
Du solltest es aber mit den Gebeten zumindest noch auf einen Versuch ankommen lassen,
da ich ja auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen habe.
Micky ist ein noch erfahrener..er General als ich und kommt ja im Hinblick auf die Gebete zu folgendem Schluss:

Zitat von Micky.

Sehe gebundene Zauber auch viel unkritischer als du.

@Jones und @GSE haben das auch recht anschaulich beschrieben,
man bekommt sicher auch mal ein Gebet durch, oder wie Jones schon sagt stattdessen einen wichtigen Zauber.
Mein Standpunkt: Ein entscheidendes Gebet bekommt man jetzt nicht mehr durch, wenn der Gegner es nicht will.
Die mittelprächtigen Gebete kann der Gegner mit einem Würfel weniger mit etwas Gegamble bannen:
2er Gebundener auf die 4+, 3er gebundener auf die 8. Wenn er durchkommt, ist der Effekt oft vertretbar(5er Retter z.Bsp.)
Wenn es sich aber um Wunden wiederholen(Gebet) handelt, geht er einfach auf Nummer Sicher und nimmt einen Würfel mehr.
Vorher konnte man 5 Würfel für das Gebet schmeißen und mit Glück auch noch den/die Zauber durchbringen.

Grundsätzlich stimme ich Dir zu, aber nicht hiermit:

Zitat von Micky.

Der Gegner kann dann bloß wählen aus Pest oder Cholera.

Du hast ja selbst gesagt, wie stark Verwundungswürfe wiederholen ist.
Und den wird der Gegner ohne Mühe stoppen, die weniger schlimmen lässt er einfach durch.
Und mit etwas Glück muss er nur einen Nahkampfbuff durchlassen und bannt mit weniger Würfeln das Gebet/die Gebete
und einen weiteren Buff-Zauber.
Er muss also nicht zwischen Pest und Cholera wählen, sondern zwischen der Pest und einer deftigeren Grippe.
Aber die überlebt er, die Pest dagegen eher nicht...