Wer sind die Skaven in 40K?

1. offizieller Beitrag

    Ich habe hier ein, zugegebener Maßen, etwas seltsames Anliegen. Ein Freund möchte gerne bei 40K einsteigen. Wir kommen aus einem Warhammer-Fantasy-Background und er spielt da die Skaven. Er ist mittlerweile so sehr vom Warpstein korrumpiert, dass er auch bei 40K etwas Skaven-ähnliches ins Feld führen möchte.
    Daher meine Frage: Welche Armee ähnelt im 40K Universum am ehesten den Skaven von Warhammer Fantasy? Die Frage gilt erst einmal allumfassend. Das heißt, sowohl der Hintergrund als auch Spielweise können/sollten ähnlich sein.


    Es muss nicht unbedingt die reine Massenarmee sein, was Skaven ja zweifelsfrei sind. Masse statt Klasse ist trotzdem gerne gesehen. Das wichtigste sind die Faktoren Verschlagenheit und Zufall.


    Gibt es da im 40K-Universum ein Äquivalent?


    Danke!

    Keep Your Cool 8)

    Also ich finde es gibt zwei Anwärter für diesen Posten.


    1. Tyraniden: recht schnell erklärt. es sind (sehr) viele und fressen alles, also schon recht skavig. verschlagen sind die allerdings nicht so wirklich, vielleicht ien paar herausragende individuen


    2. Imperiale Armee: sind ebenfalls als Massenarmee mit extrem schwerer Unterstützung einsetzbar (was ja auch die Skavenspielweise ist), es gibt jede Menge interne Machtkämpfe und Größenwahn/Herrschaftswahn ist ja sowieso ein Leitmotiv im Imperium :D

    Warhammer Fantasy 8., 7., 6. Edition: Orks und Goblins, Imperium, Oger, Vampirfürsten

    Kriegerbanden: Waldelfen, Tiermenschen, Zwerge und siehe Fantasy

    Spaßprojekt: Erstes Imperiales Himmelsschlachtschiff


    Warhammer 40k: Orks, Imperial Fists, Eldar, Exoditen


    Herr der Ringe: Gondor und Dol Amroth, alles andere ein bisschen


    Necromunda: neu: Orlock, alt: Arbites Selbstbauprojekt


    Nicht GW-Systeme: keine, weil nur GW-Fanboys als Mitspieler :(

    Skaven in 40k? EIndeutig Imperiale...


    Außerdem bieten sich die Modelle super für einen Umbau zu Astra Skavensis Truppen an.
    Sieht dann so aus (macht allerdings auch etwas Arbeit):


    Gruß
    Gazak


    P.S. Ich kann deinen Freund sehr gut verstehen... :D

    Mein Beruf und die Vorliebe für Skryre haben nix miteinander zu tun... wirklich...
    Skavenfeiertag: Jeder 13. im Monat und der 31.12. als 13ter Feiertag, an dem rituell eine große Glocke zu Ehren der Gehörnten geläutet wird (Unwissende halten das Dröhnen für laute Böller... Narren....)
    Ist es Zufall, dass in "Fullpainted" das Wort "pain" so eine zentrale Position hat? Ich denke, nein...


    Herr über:
    Klan Aviok
    Mondwölfe

    Kult der Kristallherzen
    Astra Skavensis

    Einmal editiert, zuletzt von Gazak ()

    Gefällt mir 1

    Danke euch allen schon mal! Die von euch vorgeschlagenen Kandidaten finde ich alle auf eine Art sinnig. Das Imperium finde ich aber zu ... menschlich. Da fehlt das Element der Verschlagenheit. Orks sind halt Orks. Die würden gehen, aber trotz aller Ähnlichkeit zu Skaven trennt die beiden doch auch etwas Entscheidendes. Orks sind halt eher stumpf. Skaven sind schlau - aber trotzdem endet immer alles im Fiasko.
    Ich finde Tyraniden gut - oder besser noch Genestealer. Das sind doch die Symbionten Kulte, oder ist das noch was anderes?
    Menschliche Gesellschaften infiltrieren, untergraben und aushöhlen und zuschlagen, wenn schon keine Hoffnung für das Opfer mehr besteht. Bekanntes Konzept.

    Keep Your Cool 8)

    Es gibt keine Skaven in Warhammer 40.000. Auch keine Armee, die diesen auch nur annähernd ähnelt.


    Mantic macht sehr annehmbare Space-Skaven (VerMyn) für das Warpath System.


    Ich bin selbst Skaven durch und durch. Aber 40.000 nutze ich dann dazu, um halt mal was ganz anderes zu spielen: Necrons, CSM, Ravenguard und Tyraniden.


    Meine Tabletop Theorie dazu: Grundbedingung ist nur, dass mir die Modelle gefallen müssen, die Liebe zu Hintergrund und Spielweise kommt dann mit der Zeit durch das intensive Beschäftigen mit dem Volk!

    "Machen" ist eigentlich wie "Wollen" - nur krasser!

    Gefällt mir 1

    :threeeyes:
    Es gab ja in der ersten edi Tiermenschen als Teil des Imperiums und wenn ich mich richtig erinnern tue waren da auch ein oder zwei Skavenmodelle bei ( bitte nicht steinigen wenn dem nicht so war).
    Grundsätzlich sehe ich da Imps schon als passend.

    Das stimmt - es gibt keine Skaven in 40K. Deswegen geht es hier auch darum, eine Armee mit einem möglichst ähnlichen Spielgefühl zu finden für jemanden, der eben etwas möglichst äquivalentes spielen möchte.


    Für meinen besagten Freund wäre es halt nichts, eine Elite-Armee zu spielen, die un-korrumpierbar für "das Gute" kämpft und Ehre und Loyalität zu ihren Leitwerten zählt. Er möchte halt fiese, weirde Freaks. Das jedenfalls ist meine Interpretation.


    Ich selbst habe beim Einstieg in 40K auch eher auf den Faktor Abwechslung gesetzt. Als Dunkelelfenspieler war die Versuchung tatsächlich sehr groß, Dark Eldar zu sammeln. Die Modelle gefallen mir wirklich sehr, sehr gut, sind meiner Meinung nach sogar die schönsten in 40K und dann die Möglichkeit, diese fliegenden Mini-Schwarze-Archen als Modelle zu haben... da kam dann nur der Gedanke dazwischen "Moment, dann hast du doch wieder Dunkelelfen... in Space!" - und teilweise sieht das Design dem der Dunkelelfen in Fantasy schon sehr ähnlich. Da habe ich dann doch lieber nach etwas anderem Ausschau gehalten.

    Keep Your Cool 8)

    Als nichtspielbares Volk gibt es bei 40K die Hrud. Die kommen den Skaven sehr nahe. Es fehlt etwas Gezieltes im Wahnsinn und das charmante Selbstgrillen.


    GW hat bei 40K irgendwann bei der 3. oder 4. Edition den Humor deutlich zurückgeschraubt. Als Skavenspieler wird man also nichts equivalentes finden, oder man macht es wie @Gazak und baut sich seine Armee selber so um.

    stimmt, die symbiontenkulte (genstealer) sind eigentlich wirklich sehr ähnlich, würden auch gut passen.


    Und Orks mit Skaven zu vergleichen ist ja eine Frechheit :cursing::cursing::cursing::cursing::cursing::cursing:
    Kleinä, feigä Stinkäpelzä habn nix zu tun mit da Waagh!
    Also nein wirklich, die Mentalität ist ja das komplette Gegenteil, das Einzige was passt sind Maschinen die sich eventuell selbst zerstören und dabei "ein paar" Orks mitnehmen. Wobei diese Regeln ja auch nicht mehr vorhanden sind :(

    Warhammer Fantasy 8., 7., 6. Edition: Orks und Goblins, Imperium, Oger, Vampirfürsten

    Kriegerbanden: Waldelfen, Tiermenschen, Zwerge und siehe Fantasy

    Spaßprojekt: Erstes Imperiales Himmelsschlachtschiff


    Warhammer 40k: Orks, Imperial Fists, Eldar, Exoditen


    Herr der Ringe: Gondor und Dol Amroth, alles andere ein bisschen


    Necromunda: neu: Orlock, alt: Arbites Selbstbauprojekt


    Nicht GW-Systeme: keine, weil nur GW-Fanboys als Mitspieler :(

    Gefällt mir 3

    Du brauchst gar nit versuchen deine grünen Kahlköpfe besser darzustellen als sie eigentlich sind, beide Rassen haben auch Sklaven (in deinem Fall die Grotz), welche für jedewede unangenehme und gefährliche Arbeit verheizt werden, die in Minenfelder getrieben werden und als Beschussfang herhalten müssen...


    Ihr habt mehr gemein als du dir eingestehen willst... :P

    Was ist mit den Chaos Space Marines im allgemeinen?


    Lords, Dunkle Apostel und Zauberer die ihre Fußtruppen in den Tod schicken nur um besser dazustehen? Dazu noch die ganzen Mutanten und Maschinendämonen?
    Sowie der Tatasache das die Herschaften an Helden gerne die Flucht ergreifen, wenn die Chancen aussichtslos sind und sich über die Leichen anderer hoch morden :)


    Nicht so Ultrazufallsabhängig wie Orks (in den alten Editionen) aber Sie weisen ein paar Charaktieristiken auf UND Skaven gehören im Fantasy Bereich auch zum Chaos.

    Ninth Age Playtester =]


    i know things and i don't drink ;)

    Gefällt mir 2

    wir lieben unsere Grotz :( , manche bekommen sogar was zu essen und eine eigene HundeGrot-Hütte :thumbup:

    Warhammer Fantasy 8., 7., 6. Edition: Orks und Goblins, Imperium, Oger, Vampirfürsten

    Kriegerbanden: Waldelfen, Tiermenschen, Zwerge und siehe Fantasy

    Spaßprojekt: Erstes Imperiales Himmelsschlachtschiff


    Warhammer 40k: Orks, Imperial Fists, Eldar, Exoditen


    Herr der Ringe: Gondor und Dol Amroth, alles andere ein bisschen


    Necromunda: neu: Orlock, alt: Arbites Selbstbauprojekt


    Nicht GW-Systeme: keine, weil nur GW-Fanboys als Mitspieler :(

    Zitat von DodoRevolte

    Was ist mit den Chaos Space Marines im allgemeinen?


    Lords, Dunkle Apostel und Zauberer die ihre Fußtruppen in den Tod schicken nur um besser dazustehen? Dazu noch die ganzen Mutanten und Maschinendämonen?
    Sowie der Tatasache das die Herschaften an Helden gerne die Flucht ergreifen, wenn die Chancen aussichtslos sind und sich über die Leichen anderer hoch morden :)


    Nicht so Ultrazufallsabhängig wie Orks (in den alten Editionen) aber Sie weisen ein paar Charaktieristiken auf UND Skaven gehören im Fantasy Bereich auch zum Chaos.

    eventuell mit vielen Kultisten (Sklaven) ... wäre durchaus auch passend

    Warhammer Fantasy 8., 7., 6. Edition: Orks und Goblins, Imperium, Oger, Vampirfürsten

    Kriegerbanden: Waldelfen, Tiermenschen, Zwerge und siehe Fantasy

    Spaßprojekt: Erstes Imperiales Himmelsschlachtschiff


    Warhammer 40k: Orks, Imperial Fists, Eldar, Exoditen


    Herr der Ringe: Gondor und Dol Amroth, alles andere ein bisschen


    Necromunda: neu: Orlock, alt: Arbites Selbstbauprojekt


    Nicht GW-Systeme: keine, weil nur GW-Fanboys als Mitspieler :(

    Gefällt mir 2
    Zitat von DickerOrk

    eventuell mit vielen Kultisten (Sklaven) ... wäre durchaus auch passend

    Genau das meine ich:


    Diue Normalen Soldaten als Klanratten, die Kulttruppen als Sturmratten und die Kultisten als Sklaven.


    Es sind ja meist immer nor paar CSm mit unendlich vielen Kultisten, die kämpfen und so.

    Ninth Age Playtester =]


    i know things and i don't drink ;)

    Skaven kann man ja auch soooo oder so spielen:


    Klan Eshin - Assasine-
    Klan Skyre (ganz klar) - Adeptus Mechaniukus
    Klan Pestilenz - Death Guard aka Massig Poxwalker und sowas....
    Züchterklan - Bestiencult Dark Eldar



    Bezüglich Fluff und hintergrund.... er kann ja auch seine eigenen "Skaven"-Rasse erschaffen und die mit Hintergrund x (selbsterfunden, Hinterlistig, fies, verschlagen) spielen nach den Regeln Y..... Ich sehe da kein Problem, selbst auf einem Turnier sind gute komplett umbau Armeen aka Count As. najezu kein Problem also.


    Aber ja. Ein Volk was Hintergrundstechnisch und Spielgefühl technisch die Skaven 1 zu 1 wiedergibt (wie etwas Tomb Kingz und Necrons) gibt es nicht nein.

    Ich habe auch schon drüber nachgedacht, ob CSM wohl was sein könnten. Jedenfalls die Indifferenz der Befehlshaber bezüglich des Schicksals ihrer Untergebenen ist da ja auch gegeben. Aber ich glaube, die sind zu "ernst" und die einzige wirklich "billig"-Auswahl sind die Kultisten. Der Rest kommt ja schon recht elitär daher.

    Keep Your Cool 8)