Beast Herds 2.0 Beta Listenideen

Streitwagen dürften für die oberste Ziege legitim sein. Schließlich sind die ohne Marschieren oft langsamer als die meisten Infanterie-Trupps

Edit:Jetzt ist er mir zuvorgekommen-war wohl Gedankenübertragung zwischen mir und Chief Merrhok

Zitat von Merrhok

Die Listen find' ich echt spannend. Mal sehen was dabei herauskommt.

Bei mobilen Gegnern sind ein paar Streitwagen sicher eine gute Wahl. Die dürften ein wenig länger durchhalten als Centauren, schätz' ich mal. Streitwagen gehen eigentlich immer. Man hat eine Chance auf moderaten Schaden und kann so einige Gegner zumindest verunsichern oder manchmal sogar in ihre Schranken weisen. Ein Streitwagen allein stellt sich in aller Regel aber dann doch als Fehler heraus, da man das Opfer - welches er bringt wenn er auf halbem Wege in Stücke geschossen wird - seltenst zu schätzen weiß. (Bei Monster Listen mag das anders ausschauen, aber hier geht es ja um infanterieorientierte Formationen.) Zwei bis drei von denen müssten es also am Ende dann doch wieder sein.

Ah, also ein paar Streitwagen oder so wären okay? Auch ein Jabberwock stattdessen? Mit dem kann man Flanken meiner Meinung nach sehr gut sichern, weil er leichte Kavallerie mit der Atemattacke tötet und sehr mobil ist.

die liste ist gegen einige Armeen ziemlich gut gegen andere Richtig sch.... wenn du damit gegen eine Ballerburg ( Imperium ) anläufst sieht es meier Meinung nach gut aus in spielen bei denen der Gegner selbst Kämpfen will und bewegliche Einheiten hat ( zb deine Liste vom letzten Turnier ) siehst du keine Sonne

ist aber nur die Meinung eines nicht Herden Spielers

Ich werde das mit der Infanterie am Wochenende im Club in Kassel testen. Werde dann berichten.

Zitat von arnadil

Ich werde das mit der Infanterie am Wochenende im Club in Kassel testen. Werde dann berichten.

vergiss aber nicht das der Club nicht Turnier Niveau hat

Ja, da hast du natürlich Recht. Aber ich habe auch kein gutes Turnierniveau, das gleicht sich also aus. Den Härtetest im Turnier wird diese Liste nur sehen, wenn sie mir gefällt und wenn ich in nächster Zeit wider Erwarten Zeit für ein Turnier finde.

Hier die Liste, mit der ich es morgen mal versuchen werde:

Ich habe also hier und da Kleinigkeiten gestrichen und im Gegenzug mit dem kleinen Streitwagen und den Centauren zustzlichen Flankenschutz gekauft. Gemeinsam mit dem Razortusk sollten die diese Aufgabe akzeptabel erfüllen können.

Die Bewegungsbanner sind draußen, aber nach Groudons Regelklarstellung, dass man eh nur ein Marschbanner pro Runde zünden darf, erschienen sie mir nicht mehr so gut, weil man ja doch oft eine einheitliche Schlachtlinie halten will mit Blöcken...und so große Eile hat man in der Regel auch nicht mit großen Blöcken. Ich werde es mir mal anschauen und dann vermutlich Korrekturen vornehmen.

So hier mal ein paar kleine Einblicke. Ich habe leider gerade keine Zeit, die Fotos auszuwerten und Schlachtberichte zu schreiben. Aber wenigstens einen kurzen Erfahrungsbericht schaffe ich:

Spiel 1 ging gegen Infernalische Zwerge. Als ich gehört habe, was da so steht bei meinem Gegner, wurde mir ganz anders: Zwei Flammenwerfer, die Schaden pro Glied machen, Feuermagie mit Schaden pro Modell... Aber dafür gab es sehr wenig, was mir für die Nahkämpfe Sorgen bereitet hat. Einer dieser großen Flammendämonen, drei kleine davon und eine Einheit mit Eliteinfanterie, aber ohne den megaekligen König.

Ich musste "nur" halbwegs schnell in die Nahkämpfe kommen. Ich denke, ich habe in der Aufstellung durchaus gut gespielt und meinen Gegner gezwungen, wenn er Sichtlinien zum Schießen wollte, näher zu kommen. Und dann hat ein sehr glücklicher Insektenschwarm gleich mal einen der Flammenwerfer aus dem Spiel genommen. (Meine Zentauren standen aber auch bereit, um den sonst noch zu bewerfen.) Aber dann kam die Schrecksekunde: Die Magiephase war krass und ich musste den Spruch durchlassen, dass meine Wildhörner brennend sind. Und dann kam - trotz Bannversuch - auch noch Flammende Schwerter auf seine große Beschusseinheit durch. Das hieß, dass die Wildhörner einfach mal 15 oder so verloren haben - und das, obwohl der Flammenwerfer eine Fehlfunktion gewürfelt hat und sich selbst gesprengt hat. Sonst wäre das noch viel, viel böser geworden.

Ohne die Flammenwerfer war es für mich einfacher. Jetzt kamen meine Angriffe und ich konnte die Zwerge aufräumen. Meine Langhörner haben einen 14 Zoll Angriff in seine Eliteinfanterie geschafft, das war grandios, weil so auch seine Magier schnell Geschichte waren. Bis die Dämonen in die Nahkämpfe kamen, stand von den Zwergen nichts mehr.

20-0 für mich oder so.

Also Massenschaden tut derbe weh, aber das ist ja mit Monstern gegen Kanonen oder Divination-Magie nicht anders. Ist also einfach Glück oder Pech, ob der Gegner was entsprechendes mithat und durchkriegt. Aber im Nahkampf waren die drei Blöcke super. Dazu die Leute im Hinterhalt und genug Umlenker. Das war ziemlich gut. Interessanterweise gabe es in beiden Spielen einen riesigen Nahkampf in der Mitte (2 Blöcke von mir gegen viele Gegner)... muss man halt wissen, ob man das mag.

Spiel 2 kann man in Jones ' Thread nachlesen. Ich hatte meine Armee einfach schon hingestellt, um Zeit zu sparen, und dann kam da eine super nahkampfstarke Horde an Kriegern der dunklen Götter: Ein AST auf Behemoth, eine Einheit Krieger, eine große Einheit Drachenoger, ein Riese, eine Forsaken One Bestie und ein Block Barbaren. Halleluja!

Ich habe das Spiel viel zu ungeduldig gespielt und Jones hat die Nahkämpfe so bekommen, wie er sie wollte. Meine Langhörner wurden umgelenkt und die anderen beiden Blöcke haben sich viel zu schnell in unmögliche Situationen begeben. Dann hat Jones, vor allem mit seinen trampelnden Monstern, mit denen den Boden gewischt. 20-0 gegen mich.

Das kann und muss man wohl besser spielen von meiner Seite aus. Dann wäre mehr drin gewesen, auch wenn das Matchup hart geblieben wäre.

Insgesamt würde ich sagen, dass die Liste ihre Anfälligkeiten hat, aber durchaus funktioniert. Sie scheint mir nicht signifikant schwächer als meine anderen Listen - zumal die Totems mit diesen Blöcken einfach unglaublich viel Druck aufbauen und Nahkampfpower generieren.

Ein paar Dinge würde ich tendenziell ändern: Irgendetwas zum Magier jagen einbauen. Die Zentauren können das ja sogar. Ich bin nur nicht auf die Idee gekommen, aber man sollte vielleicht noch eine Einheit mehr mitnehmen, um schlecht positionierte Magier oder Kriegsmaschinen schnell auszuschalten. Und dann vielleicht doch etwas magische Hilfe für die Bewegung (Standarten). Aber im Großen und Ganzen würde ich sagen, dass das Konzept definitiv spielbar ist.

Ob es auf hohem Niveau turniertauglich ist, weiß ich nicht. Da wird man vielleicht anders ausgespielt...aber das werde ich da auch, wenn ich keine Blöcke habe. Auf Clubniveau und auch auf meinem mittelmäßigen Turnierniveau hätte ich keine Bedenken, das so zu spielen.

Ich bin gerade für einige Zeit in England und überlege, die Turnierszene hier mal auszuchecken. Mal sehen, ob ich noch einen Platz kriege.

Was haltet ihr von dieser Liste? Und wie würdet ihr die Charaktere ausrüsten?

Macht das Banner of Speed Sinn auf der Charakter-Streitwageneinheit? Soll der Magier besser den Dark Rain zum Schutz vor Beschuss oder einen Retter haben?

Alternative Ausrüstung für die Chars:

Version 1:

oder Version 2, die etwas günstiger ist, sodass ich noch 5 Hunde reinnehmen kann, wenn ich dafür die Wurfwaffen auf einer Einheit Wildhörner (und unwichtige Punktfüller wie Scout) streiche:

die Liste Erinnert mich an die Liste die du gegen mich gespielt hast und die fand ich sehr solide

Wenn das meta in England beschusslastig ist, könnte man den dark rain tatsächlich mitnehmen.

Der Retter wäre sonst aber schöner, weil er unabhängig von den gegnerischen Listen hilfreich ist.

Das Listenkonzept insgesamt gefällt jedenfalls schon mal gut.

Der Dark Rain ist halt für Gortachs und Minos ziemlich wichtig. Ich habe einige Listen gesehen und mir scheint es hier nicht allzu beschusslastig zu sein. Verhältnismäßig wenige Kanonen, in wenigen Armeen super viel kleiner Beschuss. Aber es gibt natürlich Armeen, gegen die ich ohne Dark Rain wenig ausrichten werde (Vermin Swarm bspw. oder Hochelfen mit Bögen und Speerschleudern). Aber irgendwo muss man halt sparen.

Habe ein Turnier nächstes Wochenende gefunden. Ich muss die Liste heute Abend einreichen. Also sind kurzfristige Tipps gerne gesehen.

Was haltet ihr von einem Mino-AST statt dem AST auf Streitwagen?

Ich denke, ich schicke das hier ein:

Die Idee mit dem Mino-AST gefällt mir gerade sehr gut und den Dark Rain muss ich halt durch geschickteres Spielen ausgleichen. Es sind so viele Beschussziele da, dass ohnehin welche sterben werden. Aber wenn die drei Chars plus entweder die Minos oder die Gortachs ankommen, ist das auch eine Menge an Kampfkraft.

Der einzige Nachteil: Ich hätte so gerne die Augen der Dämonenspieler gesehen, wenn die meinen General wegen des Eye of Dominion mit fast allem nur auf die 6 treffen. Aber Magieresistenz gegen Alchemie, die hier sehr verbreitet ist, scheint mir wichtiger zu sein.

Ja, und der AST auf Streitwagen ist immer die "Schwachstelle" der Einheit, weil er extrem anfällig für Kanonen, Speerschleudern und Alchemiemagie ist. Gegen Magie ist die Einheit jetzt gut geschützt, aber gegen Beschuss halt nicht. In der Minos ist mein AST deutlich sicherer vor Beschuss. Die EInheit verliert dadurch natürlich an Punch, weil meistens ein Char herausgefordert wird und dann nur 1x Aufpralltreffer in die Einheit gehen, aber ein Minoheld kann ja auch ein bisschen was als Ersatz.

EDIT: Liste ist jetzt mal so eingereicht. Ich wollte die nicht warten lassen. Ich werde berichten, wie sie sich in fremden Landen so schlägt.

In Bristol ist eine Liste dabei mit SIEBZEHN Bombardieren...

Dann wäre so ein Dark Rain schon hilfreich.

Alchemy ist in 2.0 seltener am Start als noch vor einem Jahr, aber für den Fall der Fälle möchte man fireborn doch dabei haben.

Und gegen Pyro eben auch.

Fireborn kriege ich nicht rein, aber meine Charaktere haben MR 2 + Crystal Ball. So viel Alchemie kommt da hoffentlich nicht durch.

Die Liste mit den Bombardieren ist wirklich widerlich. Aber irgendeine Schwäche muss man halt zulassen. Ich kann nicht Dark Rain + Magieresistenz nehmen. (Früher ging das, aber durch die Punkterhöhung des Death Cheaters um 5 Punkte passt es jetzt nicht mehr.)

irgend wo muss man immer abstrieche machen die liste ist gut ob du alles dabei hast was dem Gegner weh tut ist halt glück Sache gewinnen kannst du mit der Liste gegen jede Armee viel glück