Armee aufbauen ( Khorne und Tzeench)

    Wenn mein Skaven gegner unter " Bedrängniss" fällt negiere ich ihm seine Glieder und dadurch das er jede NK Runde auf Angst testen muss wird er sehr bald nen KG von 1 haben. Die Jägerinen sollen sich alle Einheiten vornehmen die Schießen können, hauptsächlich Artillerie. Kannst die aber auch gut gegen kleine einheiten senden wie Plänkler.


    Die Dämonetten sind meine " Opfer " Einheit, teure Einheit mit Sirenengesang locken und dan mit Zerfleischern/Zerschmetterern die in die Flanke/Rücken fallen.


    Der Tzeentch kommt in die Horrors rein.


    Werde die Gargoyls wohl herausnehmen und noch paar Banner verteilen und je nach Punkte dem Tzeentch ne Magielehre.


    Der Schädelsammler soll sich auch nicht verstecken er soll KÖPFE Sammeln und mir "Overkill" boni verschaffen.


    Mein motta lautet: Schnelligkeit , wenn du Schnell bist hatt der Feind kaum Zeit dich zur Beballern mit dem ganzem Artillerie/Beschuss kramm.

    bedrängnis wirkt nicht gegen standhaftigkeit.. wenn der gegner mehr glieder hat...
    heißt er kriegt keinen bonus für glieder.. weil du mit mind. 2 gleider ihn bedrängst..
    aber er hat mehr glieder als du...
    somit bleiben die standhaft..


    angst.. ist so ne sache... da der gegner einen kaum noch trifft aber man selber ihn gut..
    kommt natürlich auf die magie des gegners an..
    er wird sicher seine horde auch mit einem angst zauber belegen.. somit immun sein...


    die jägerinen finde ich persönlich ne gute idee.. wobei preis leistungsverhältnis zu nem slaaneshbestie.. weiß ich net so recht...


    zum overkill boni.. das ist seine aufgabe ja.. aber wenn der gegner nen +2 retter dagegen hat..
    würdest ihn ja auch net gegen Helfen einsetzten oder?


    seuchenhüter... naja.. die haben Ini 2.. und regeneration ist jetzt essig mit dem neuen flammenbanner...
    und richtig was austeilen tun die net.. mit S4..
    dazu noch bewegung 4.. bis die in den kampf kommen...

    Zitat von Washandgo

    zum overkill boni.. das ist seine aufgabe ja.. aber wenn der gegner nen +2 retter dagegen hat..
    würdest ihn ja auch net gegen Helfen einsetzten oder?

    Nicht alle haben nen 2+ Retter und je nachdem wen nalle 4 Treffer verwunden kann unter den 4Würfeln auch ne 1 dabei sein.


    Zitat von Washandgo

    angst.. ist so ne sache... da der gegner einen kaum noch trifft aber man selber ihn gut..
    kommt natürlich auf die magie des gegners an..
    er wird sicher seine horde auch mit einem angst zauber belegen.. somit immun sein...

    Richtig, deshalb habe ich 4 Magier dabei um mir noch 4 Bannwürfel zur Kanalisieren und auch noch die Gabe Sruchbrecher

    Zitat von Washandgo

    bedrängnis wirkt nicht gegen standhaftigkeit.. wenn der gegner mehr glieder hat...
    heißt er kriegt keinen bonus für glieder.. weil du mit mind. 2 gleider ihn bedrängst..
    aber er hat mehr glieder als du...
    somit bleiben die standhaft..

    Richtig, dan gegen den normalen MW ABER wenn ich mit zwei Einheiten Angreife werden die Glieder zusammengezählt und auch wenn ich nur die Flanke " bedränge" zählt der Gliederbonus nicht zum Kampfergebniss und die Skaven profitieren NICHT durch dir Glieder als MW Bonus.

    die items kosten 5 bzw. 10 pkte.. der general und der held werden auf jedenfall geschützt sein..
    die 2 zaubis.. einer mit frosch rolle andere mit bannrolle und schutztalisman.. ok die kannste killen ;)
    aber mußt nur aufpassen, das du net vom jäger zur beute wirst...


    spruchbrecher ist ne witzige sache.. das könnte klappen...


    wenn du mit 2 einheiten angreifst.. hast du nicht auf einmal aus 5x4 gliedern und 5x3 gliedern 7 glieder sondern nur 4 als bonus und die zählen für standhaft... wenn der gegner aber 5x5 hat.. ist er standhaft...


    über flankenbonus und glieder negieren sind wir uns ja einig..
    S59 zusätzlicher glieder.. (kursive schrift)
    S54 schaubild für bedrängung..


    was anderes auf seite 51 steht das ein schutwurf nie besser sein kann als +1
    aber armeebuch schlägt ja regelbuch..
    sprich moloch +3 mit khorn/ obsidianrsüung +3 = +0 rüstung..
    selbe bei Kdc chaosrüstung +4 schild +1 und moloch +3 = 0 rüstung..
    damit ist wohl gemeint das man durch magie wie lehre des metalls.. die schuppenhaut +5 nicht nochmal addieren darf.. bzw.. normale einheiten, dadurch nicht besser werden als +1 oder?

    Danke für den tipp habe mich aber doch für Tüphus und einen Chaos general entschieden. <img src="wcf/images/smilies/redface.gif" wcf_src="wcf/images/smilies/redface.gif" alt=":O" title="muede"> <br>

    Zitat von Washandgo

    was anderes auf seite 51 steht das ein schutwurf nie besser sein kann als +1
    aber armeebuch schlägt ja regelbuch..
    sprich moloch +3 mit khorn/ obsidianrsüung +3 = +0 rüstung..
    selbe bei Kdc chaosrüstung +4 schild +1 und moloch +3 = 0 rüstung..
    damit ist wohl gemeint das man durch magie wie lehre des metalls.. die schuppenhaut +5 nicht nochmal addieren darf.. bzw.. normale einheiten, dadurch nicht besser werden als +1 oder?

    Auch wenn du ne 0+ Rüssi hast, wenn du eine 1 Würfelst ist es trotzdem gepatzt, eine 1 ist IMMER ein misserfolg und eine 6 Immer ein Erfolg ausser bei Beschuß von 7 und so. Nur für die S berechnung ist eine 0 Rüssi gut, hast quasi 2 Stärke Punkte " gut". Bei der Schuppenhaut steht nicht, das sie auf bessere Rüstungen nicht gezaubert werden kann, also z.B wenn du die Schuppenhaut 5+ auf eine Gruppe Ritter Hexen würdest 2+, das da der Zauber nicht wirkt. Ich würde sagen das sich die Rüstung um 2 Punkte verbessert.


    Zitat von Washandgo

    über flankenbonus und glieder negieren sind wir uns ja einig..
    S59 zusätzlicher glieder.. (kursive schrift)
    S54 schaubild für bedrängung..

    Jep


    Zitat von Washandgo

    wenn du mit 2 einheiten angreifst.. hast du nicht auf einmal aus 5x4 gliedern und 5x3 gliedern 7 glieder sondern nur 4 als bonus und die zählen für standhaft... wenn der gegner aber 5x5 hat.. ist er standhaft...

    Hast recht, Punkt für dich.


    Zitat von Washandgo

    spruchbrecher ist ne witzige sache.. das könnte klappen...

    Das lustige ist, wenn du mehrere Tzeentch herolde hast kannst du jeben so nen Teil gegben und hast quasi pro Herold ne "Klo-Rolle". Wärend die richtige bannrolle ( Klo-Rolle ) Einzigartig ist.


    Zitat von Washandgo

    die items kosten 5 bzw. 10 pkte.. der general und der held werden auf jedenfall geschützt sein..
    die 2 zaubis.. einer mit frosch rolle andere mit bannrolle und schutztalisman.. ok die kannste killen ;)
    aber mußt nur aufpassen, das du net vom jäger zur beute wirst...

    Ein Plan überlebt meistens nicht die erste Phase, und ein restrisiko bleibt immer.

    @amun ra


    ja das sehe ich auch so.. so war es mit der rüstung bisher immer..
    nur mein gedanke spielt auf angriffe mit hoher stärke hin..
    beispiel angriff vom helden mit S6 Waffe.. bei +0 Rüstung habe ich noch einen rüstungsfaktor von +3 ... so war es bisher so.. denke da regelbuch mir die kombination erlaubt.. ist es noch so..
    wenn aber da steht rüstungswurf kann nie besser als +1 sein.. hätte ich nen rüstungsfaktor von +4 bei einem angriff der S6 waffe...
    die meinen wohl das eine normale schwere kavellerie.. gibt ja nur 2 ausnahmen.. dämonen mit herold und moloch .. und KdC mit moloch.. zwerge haben ja keine kavellerie...
    das man bei schwerer kavellerie.. mit schild und schwerer rüstung.. sprich +2 rüstung.. nicht mit schuppenhaut zauber auf +0 kommt.. sondern max auf +1...
    oder mein moloch held mit +0 dank zauber auf -2 was bei einem angriff einer waffe der stärke 6 heißt rüstungsfaktor +1..
    1 ist ganz klar immer durchlöchert.. egal wie niedrig die kombination auch währe...


    ah ok.. danke.. will hier garnet klugscheißen oder sowas.. lernen ja alle zusammen die regeln..
    möchte nur net das ich nachher was falsch verstehe, und es bei meinen spielen zu streitigkeiten kommt.. weil meine ganze strategie und planung über den haufen geworfen ist ;) :D


    mmmh ja.. währe mit den tzeentch herolden ne idee.. das gute ist.. man hat da es dämonenfähigkeiten sind.. zwar nur 1 einwendung.. aber im vergleich zur normalen armee.. mehrere..
    wobei die ja 1 bannrolle und 1 froschrolle haben... wenn man selber 4 herolde des tzeetch hat.. ist man im vorteil...
    und mit glück macht man den spruch kaputt :)


    zum schädelsammler.. ja.. mal schauen wie es sich entwickelt...
    wobei herold mit obsidian.. auf moloch.. und dann lehre der bestien.. +3S +3A bzw. +3W auch ne wucht ist.. :)
    ich bin mit der lehre am liebäugeln..
    stelle mir die kombo vor.. Blutdämon gewaltige stärke und rüstung des Khorn..
    dahinter auf disc.. damit er mithalten kann.. der herold des tzeentch.. mit meister der magie bestie..
    Blutdämon KG 10 S10 W6+3 dank buff I9 A7
    Herold nutz bersteinspeer und steht in der flanke.. S6 oder S10.. wirkt wie speerschleuder W3 oder W6 LP verlust.. keine rüstung erlaubt ;)
    und danach noch flammen des tzeentch quasi feuerball gratis.. :D


    überlege gerade welche kombinationen am den besten synergie effekt haben...
    habt ihr noch ideen?

    schädelsammler wird gegen skaven kein overkillboni erreichen, da skaven rattenmut benutzen um solchen nahkämpfen zu entgehen^^ das regiment darf die MW des helden auch benutzen, wenn er hinden steht. und seine flanke zu schützen ist mit skaven nicht sooo schwer, aber zerschmetterer tun dann doch weh^^


    angst ist wumpe, da skaven eh weniger kg haben udn so weiter auf 4+ treffen, da die dämonen kaum einen so hohen wert haben, dass es bei 5+ landet


    und die neuen magielehren sind pflichtprogramm, lehre des lebens ! damit kannst du dämonen wiederbeleben :sende:

    We buy things we don't need,
    with money we don't have,
    to impress people we don't like.

    Wenn die Ratte sich dünn macht und den Schwanz einzieht, klopp ich die anderen Ratten klein. Negiere ich den Gliederbonus von den Ratten, testen die nur auf Standart MW und wenn die den vergajgen bei den Angst test kloppen die mit KG1 und dann auf die 5+. :D

    Wie steht ihr zur den Chaosgargoylen in der 8 edi. Als " Marsch" verhinderer wohl kaum zu gebrauchen, Plänkler aber unter den neuen Regeln und MW 2. Ich glaube die haben ausgedient, ich wüsste nicht was ich noch mit denen anstellen sollte.


    Amun-Ra

    wird weiterhin genug leute geben, die einzelne helden aufstellen oder kriegsmaschinen aufstellen, abgesehen davon eignen die sich auch gut um in die flanke von regimentern zu fliegen. werde sie weiterhin als festen bestandteil meiner armee spielen. die 60-120 pkt sidn gut angelegt.

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    wie wirst du die gargyle genau nutzen?


    KM treffen die jetzt zielgenau.. sprich vor speerschleuder oder kanonen mußte keine angst haben.. aber alles mit Wx treffer oder schablone.. wicht dich weg..


    am marschieren hindern.. gegner nutzt MW des generals.. und marschiert weiter.. bzw. armeestandarte und wiederholt..


    oder formiert mal eben neu.. und wendet sich und greift dich an...
    bzw. schießt se ab.. musiker in schützen...


    für die flanke.. heißt es müssen mind. 10 sein.. das währe ne idee.. 120 pukte fürflexibles flankieren..
    nachteil die an der seite verhauen dir mal eben die gargyle wodurch man dem gegner 10 kampfergebniss punkte schenkt..
    bzw. falls der angriff nicht ausreicht.. dank MW2 zerplatzen die direkt..


    1 held.. also zauberer.. kann jetzt für 5 punkte nen blödheitsveruhrsachendes schwert haben.. ^^
    auch mist bei MW2...

    Zitat von Washandgo

    für die flanke.. heißt es müssen mind. 10 sein.. das währe ne idee.. 120 pukte fürflexibles flankieren..
    nachteil die an der seite verhauen dir mal eben die gargyle wodurch man dem gegner 10 kampfergebniss punkte schenkt..
    bzw. falls der angriff nicht ausreicht.. dank MW2 zerplatzen die direkt..

    Es sind Plänkker, die haben keine Glieder also können die auch nicht Bedrängen


    Zitat von Washandgo

    am marschieren hindern.. gegner nutzt MW des generals.. und marschiert weiter.. bzw. armeestandarte und wiederholt..


    Deshalb kannst du die vergessen. Deshalb meiner meinung nach die 120 P in was anständiges Investieren.


    Zur Info.


    Lev 3 Horror Magier kann ich nur Enpfählen mit Ikone der Zauberei +4 auf den Wurf. Ein Blitz des Wandels gegen Streitwagen oder andere Schwere Jungs ist Klasse. Im Schnitt 6 treffer der S 7. Danach noch Geschänk des Chaos und der Gegner Schwizt.


    Was auch gut ist. Lehre des Feuers, Schwert des Ruhnin auf Dämonetten mit Herold. NK Treffer wiederholen, +1 auf Schaden und Panzerbrechend. Damit kannst du im Schnitt 12 Ratten raushauen.

    naja ich spiele immer mit gelände, du darfst als mitspieler ja logischerweise ebenfalls was hinstellen, also bastel dir nen sichtschutz für die flanke und fertig ist die laube... man kann auch gerne mal 1-2 runden an der flanke hinter gelände verharren, so kann man gut die flanke des gegners öffnen und dann zuhaun, kommt jmd den gargs zu nah einfach drüber fliegen und richtung KM... hat bisher fast imemr geklappt... aber gibt so dumme orks, die einfach mal durch stänkerei udn gobomagier bewegung dazubekommen, dass kann dann schnell nach hinten losgehen.

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    mmmh hast du keine angst das 30 horrors mal eben durch ne kavellerie geplätted werden?
    oder irgendwas schnelles unscheinbahres?


    die fähigkeit und der zauber im verhältniss zur reichweite und zauberwert sind ja super...
    klingt echt verlockend..


    aber seh das schon nen disc magier mit dem talisman/ helm haut die alle klein ^^
    oder bergwerker gibt ja so nen runenamboss mit dem die direkt angreifen dürfen..
    oder tiermenschenüberfall..
    oder skaven gassenläufer..


    ca 390 punkte nur aus zauberern.. ist ja ein verlockendes ziel...

    In deiner Armee gibt es andere Modele die dem Gegner sorgen bereiten sollten als 30 Horrors. Und mit nem Herold im Gepäck haben die nen 4+ Retter, hau die erstmal klein. Wenn er sich auf die Horrors stürzt um so besser, die anderen haben ne gute möglichkeit IHN klein zur klopfen.

    mein ja nur da alle feuerschaden machen im NK und mit den zaubern..
    gibts jetzt gute möglichkeiten mit wenig aufwand.. diese anzugreifen..
    die halten zwar dank herold was aus..
    aber kannst ja auch nicht aus dem NK fliehen..
    heißt verwundest ggf. garnet..
    und der feind kloppft einfaach der reihe nach was weg..
    bei angegliedertem herold sind das dann auch so 500 punkte..


    sobald du auch im NK bist kannste ja netmehr zaubern..


    gegen was spielst du den hauptsächlich?

    Skaven, mit Seuchenmenentakel , 2x 30 Ratten mit Speer, 2x Todesrad, 6 Rattenoger und noch VIEL mehr Ratten. Die sind fast immer im NK "Standhaft" und ducht die +3 auf Moral so gut wie nie aus der Ruhe zur bringen. Bin denen mind. 2 zur 1 an Modellen unterlegen, bei 3000P.

    die 2x30 Ratten mit Speer sind Sklaven..dazu 2x60 Klanratten,40 Mönche mit Menetekel,Todesrad(ein 2tes ist geplant),das ist mehr oder weniger der Kern meiner Truppen.Häuptling als AST.
    Dazu kommt,erstmal zum Test:6 Rattenoger,Seuchenschleuderer,Sturmratten.Als Kommendant ein Kriegsherr auf Rattenoger,
    das erste Spiel mit der 8ten Edi haben die Ratten gewonnen......das 2te nicht ganz


    Kriegsherr Skagg Dämonentöter :devil: :devil: :devil: :devil: