Beiträge von Mnementh

könnt ihr mir bitte sagen auf was für Bases monströse Kavallerie jetzt steht ?
genau geht's hier um Dunkle Pegasi

Danke

ja aber der ast steht dann ohne NK retter da ! und ich möchte kein 200+ Modell haben das plötzlich stecken bleibt und dann nur von seiner Rüstung abhängig ist
sicher sagt man dann " der muß sich seine ziele halt aussuchen" ja klar muß er das , aber so würd ich ihn z.b. auch mal in 5 Chaosritter oder so werfen , ohne retter würde ich das sicher nicht machen !

und ein Lord der immer Str. 6 hat ist schon toll, aber mit 4 Attacken kommste da auch net weit, mit den multiplen wunden kann ich mir recht sicher sein das er so gut wie jedes Monster in einer runde Bricht
selbst wenn nur 1-2 wunden durch kommen , und zum "nur" Kanonen und leichte Ziele abräumen tut es tatsächlich nur der ast

Hy danke für die antworten

AST : hab den Pegasus vergessen, der ist aber in den Punkten schon drinne

Größe der Hexen : also wenn ich die mit Kessel in der Mitte spiele ,links und rechts jeweils 4 , sind das 3 Glieder und 3 hinten als "Futter" ich weis, ist nicht viel aber muß einfach reichen
Kanonen und Beschuß auf Echsenritter : Kanonen stellen für alles eine Bedrohung dar, ich denke mal die werden auch eher die Erze oder die fliegenden Helden anvisieren und diese sollten auch der Grund sein warum Kanonen ab runde 2 Schweigen
Lanze beim Lord : ja das ist wirklich so ein ding... immerhin hat er die mutliwunden W3 vom Mantel damit sollte er eigentlich rocken was anderes passt halt schlicht und einfach nicht rein
und durch nen 2Händer verspiele ich Treffer wiederholen und den 1+
Schützen : die sind mMn nötig um Umlenker los zu werden, da die hexen mit Hexenbräu doch sehr schnell mal irgendwo hin rennen, die Reiter haben einfach nicht den Beschuß Output
mit einer großen Einheit habe ich halt nur die Möglichkeit auf ein ziel zu schiesen, und ich habe auch schon schlechte Erfahrung damit gemacht
Amultett bei der Erze : ja aber wie bekome ich 3 Helden auf 4++ wenn ich nicht einem das Amulett gebe ? Adliger geht nicht und beim Lord passt das nicht mit dem mantel...

Also von der Geschwindigkeit seh ich jetzt weniger das Problem , die hexen sollen eh erst mal hinten bleiben und abwarten bis sich ein leckeres Ziel bietet... mit den Echsen würde ich eine Flanke hoch donnern, die andere relativ unbesetzt
lassen , 1x Reiter evtl Hexer

eine möglickeit noch die rolle reinzubekommen wäre den Lord auf ein Pferd zu setzen , wäre halt ein leichter mobilitäts verlust, und 2 Attacken str 5 weniger. Dafür hätte er Vorhut und ich hätte eine Bannrolle in der liste

So da es leider noch keinen onlinecodex gibt das ganze mal von Hand

Kommandanten:

Lord
+ Rüstung des Schicksals
+ Zwielichtmantel
+ Schild
+ Lanze
+ SDU
+ Pegasus

Monster , Km´s und kleine Fiese Einheiten killen

Erze
+ stufe
+ Schwarzes Amulett
+ Pferd
+ Schwarze Magie

einigermasen mobil , leider hat kein Pegasus mehr gepasst Bannen und Zauber werfen kommt in eine Einheit Reiter

Helden :

Todeshexe
+ Kessel
+ Hexenbräu

kommt in die Hexen um diese zu Buffen

Adliger :
+ Talisman der Ausdauer
+ Trank der Tollkühnheit
+ Schwere Rüstung
+ Schild
+ Lanze
+ SDU
+ AST
+ Pegasus

gleiche Aufgabe wie der Lord , nur nicht um ihn in die ganz fiesen Einheiten zu schieben

Kern :

10 Schützen
+ Musiker

10 Schützen
+ Musiker

Umlenker umlegen , Einheiten ausdünnen. zumindest 1 Einheit wird am Anfang leicht vor die Hexen gestellt damit diese nicht gelockt werden können, in der runde in der die letzten Umlenker Sterben zur Seite laufen

5 Reiter
+ Xbows
+ Musiker

5 Reiter
+ Xbows
+ Musiker

Umlenker umlegen , Nerven selbst umlenken 1x Magier Taxi

27 Hexenkriegerinnen
+ CSM

Harter Kampfblock, der allerdings ziemliches Handling beim "zielen" bedarf

Elite :

10 Echsenritter
+ CSM
+ Klingenstandarte

ziemlich heftiger Block, mit Kessel Zauber sollte der eigentlich durch fast alles durch gehen ( wenn ich das richtig sehe bekommen auch die Echsen Raserei )

1 RSS

Naja bei mir reißen sie nie viel aber zumindest ne Kleine Bedrohung

Selten :

5 Fluchfeuer Hexer

ähnlich aufgaben wie die Reiter, können auch mal kleinere Einheiten im NK angehen und mit Seelenfäule Debuffen

Gesammtpunkte : 2493

So , was haltet ihr davon ?
nennenswerte schwächen ?

ich habe leider keine Rolle mehr reingequetscht bekommen, ich wüste auch nicht wie solange die Hexe und die NK Chars einen 4++ haben sollen

ich freu mich auf eure Kommentare, danke schon mal im vorraus

ja hier greift das fast , da die Echsenritter doch eher das Gegenstück zu den Drachenprinzen waren
es gab damals auch schon die Jungferngarde ( ist in der 6. dann verschwunden )
De´s hatten keine Autos
Monster konnte damals jeder alles haben

nun früher war es auf jeden fall so, ich hab ja in der 5. Edi begonnen und damals gab es in den DE/HE Armeen für fast alles ein Gegenstück das auch fast identische Regeln und Werte hatte , einzige Ausnahme waren die Hexenkriegerinen
wobei die Henker eher das Gegenstück zu den Weisen Löwen sind

in der Zwischenzeit haben die Völker sich aber doch schon etwas auseinander entwickelt , wobei wir DE´s jetzt zumindest mit dem ASF nachgezogen haben

zu den Pferden, ich habe irgendwo gelesen das denen von den Bestienmeistern die Oberlippen entfernt wurden, daher auch der "hasenlook"

Da die Todeshexe an sich immer noch Armeestandartenträgerin sein darf , und der Kessel für sie ein "Reittier" darstellt
sehe ich keinen Grund warum das nicht gehen sollte

Also ein "vernünftiges" Setup bei 2500+ wären :

1 x Lord , entweder mobiel oder in einer NK Einheit
1x Erze , das gleiche wie beim Lord , allerdings geht beide mobil bei 2500 kaum bei größeren spielen aber problemlos machbar

1x kessel
1x Stufe 2 mobil ODER 1x Ast Mobil ab 3000 punkte kannst du auch beide spielen

bei 1x Hexer frage ich mich schon ob die Lvl 2 nicht schon zu viel ist, aber das ist geschmaksache

naja den kessel aufpumpen ist so ne Sache, wenn die angreifen dürften würde ich´s sofort machen
aber so mit umlenker oder anderen KM Jägern werden sie auch so problemlos fertig und wenn wirklich mal ein dickes Regie kommt
hilft auch das aufpumpen nichtmehr

oh, jetzt ist hier ja mal richtig was los

leider ist das turnir schon vorbei...

zur ersten liste, die Korsaren würden so nicht gehen, da man nach combat 8 nur maximal 40 Modelle in einer Einheit haben darf

generell finde ich die liste nicht schlecht, aber mMn sollten zauberer mobil sein ( meine erze hat normalerweise immer nen Pegasus )
und der Hochgeborene ohne Retter will mir auch nicht recht gefallen.

Zum großen Hexen Block : also wenn dein Gegner weis was auf ihn zukommt wird er den/die kleinen hexen blöke auch sehr schnell vom Feld Schiesen /zaubern..
ich hab mit Blöcken von 30+ bisher gute Erfahrung gemacht. Normalerweise hauen die alles zu Brei was keine dicke Rüstung hat

zu schwarze Garde : also in der 7. waren sie ja top aber eine Einheit mit maximal 20 Modellen finde ich als Kampfeinheit einfach zu klein ! und vom schadens Output
sind die hexen zumindest in der ersten runde deutlich besser

zu viele umlenker : Also mit 4 gehe ich eigentlich immer aus dem haus, und um ehrlich zu sein betrachte ich auch die schützeneinheiten je nach Gegner eher als umlenker die noch was erschiesen können...
die harpyen sind ausserdem noch mobiele Deckung für die hexen je nach Volk natürlich

Xbows bei den reitern : ich grüble selbst manchmal ob sie sich lohnen oder nicht, zur 6+ da sie leichte kav sind kommen sie eigentlich relativ schnell in eine Position um auch auf 5+ zu treffen
ein bischen sind die xbows natürlich auch Gegner abhängig aber auf einem turnir hab ich lieber möglichst viele "allround" sachen

Zu 5 reiter + HB : auch hier habe ich die Erfahrung gemacht das die recht Stark sein können ! allerdings haben´s die jungs auch schon geschafft in ner Chimäre stecken zu bleiben....

oh... na toll...
dann wird ich ihn wohl auf ein Streitwagen base stellen,
passt von der größe ganz gut

danke für die glückwünsche

kann mir jemand sagen auf was für einem base der blutkessel steht ?
ich hab noch den alten auf rädern, aber da ich demnächst auf ein turnir gehe, dachte ich es wär sicher gut den auf ein entsprechendes Base zu stellen

Danke für die schnelle info

ich kenne mich mit dem dampfpanzer ja nicht aus, was der so alles an sonderregeln mitschleppt

Hy ich hab jetzt schon das Imeriale Errata durchforstest, aber nichts gefunden.

meine frage ist, kann man einen Dampfpanzer auch mit Gift Attacken verwunden ?

also beim Beispiel Tau würde ich eher auf massenweise hagashin setzen, da sterben zwar sicher viele bis sie da sind aber dann !!

ansonsten kannst du damit massenweise auf Kampfanzüge schießen , bei der maße kommt da auch mal ein verpatzter RW
am besten aufgehoben sind sie in einer barke mit splitterwaffen vorat, zwecks synchronisiert.

kabalenkriger in den NK zu werfen ist eher suboptimal...
ein kleiner trupp in einer Viper ( +zweite Kanone ) ist auch gut um schnell MZ´s zu besetzen

hmm stimmt

ich hab das schwarze Amulett eigentlich eher wegen dem "ätsch" Faktor eingepackt
Vorteil des anderen wäre halt das er auch noch nen 2++ gegen Feuer d.H. Metall Magie hätte
den trank hab ich eigentlich eingepackt weil ich noch pkt über hatte und dacht +1 Attacke ist doch nett für 5 punkte
der HB ist , wenn ich das richtig in Erinnerung habe dank Blödheit sowieso Psycho immun

wieso meinst du eigentlich das die Rüstung besser ist ?
die haben doch beide 1+

Ich hab die liste jetzt auch etwas überarbeitet, 2 Krieger sind raus geflogen, der untere HB ist drin und die kleine Zauberin hat jetzt anstatt
des federrupfänhängers eine Bannrolle, was mir so im nachhinein doch recht wichtig erscheint

ich habe auch schon überlegt ob ich ihr evtl das Drachenei reinquetschen könnte, das wäre für "harte" Angreifer eine böse Überraschung
aber ich vermute eine Banrolle sollte auf jedenfall dabei sein !

und wenn du viel Geld übrig hast kannst du auch mal auf Ebay schauen , da tauchen immer wieder mal welche auf.
allerdings meist teurer als der originalpreis

Sooo Liste wurde Edittiert

da meine unnötige frage zum Kessel jetzt geklärt wurde
hier meine 2500er liste, evtl für ein Turnier im September

2 Kommandanten: 605 Pkt. 24.2%
2 Helden: 365 Pkt. 14.6%
7 Kerneinheiten: 689 Pkt. 27.5%
2 Eliteeinheiten: 550 Pkt. 22.0%
1 Seltene Einheit: 175 Pkt. 7.0%

*************** 2 Kommandanten ***************

Hochgeborener, General
+ Schwere Rüstung, Seedrachenumhang
+ Kampfechse
+ Peitsche der Qualen, Schwarzes Amulett, Glückbringender Schild
- - - > 282 Punkte

So kette muß ja zuhause bleiben, was ich mich noch frage, 2+ rüssie und str 6 oder 1+ rüssie und str 5

Die alternative dazu wäre

Hochgeborener, General
+ Schild, Seedrachenumhang
+ Kampfechse
+ Ogerklinge, Trank der Tollkühnheit, Drachenfluchstein, Rüstung des Schicksals
- - - > 279 Punkte

Erzzauberin, Upgrade zur 4. Stufe
+ Dunkelelfenross
+ Talisman der Bewahrung
+ Lehre der Schatten
- - - > 323 Punkte

kommt in eine Einheit reiter

*************** 2 Helden ***************

Todeshexe, Blutkessel
+ Armeestandartenträger
- - - > 225 Punkte

Dunkelelfenzauberin, Upgrade zur 2. Stufe
+ Federrupfanhänger
+ Schwarze Magie
- - - > 140 Punkte

kommt in eine Einheit schützen, für besseren Schutz waren leider keine punkte da
es sei denn ich lasse 1x Harpyen zuhause , die frage wäre noch Metall oder schwarz... wobei schwarz ja auch genug Sprüche ohne rüssie hat...

*************** 7 Kerneinheiten ***************

5 Schwarze Reiter, Repetier-Armbrüste, Musiker
- - - > 117 Punkte

5 Schwarze Reiter, Repetier-Armbrüste, Musiker
- - - > 117 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Schilde, Musiker
- - - > 115 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Schilde, Musiker
- - - > 115 Punkte

30 Dunkelelfenkrieger, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 225 Punkte

5 Harpien
- - - > 55 Punkte

5 Harpien
- - - > 55 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************

5 Echsenritter, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 175 Punkte

30 Hexenkriegerinnen, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Rune des Khaine
+ Banner des Mordens
- - - > 375 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Kriegshydra
- - - > 175 Punkte

Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2494

So die liste wurde geändert die RSS und das banner der Echsenritter flogen raus dafür hab ich jetzt 2x Harpyen dabei ich denke mal das die sich mehr lohnen...

So ich freu mich auf Kritik und Anregungen

danke für die schnellen antworten

hätte der alte man mal die SUFU benutzen sollen

MOD : kann geschlossen werden

Hy

nach durchstöbern des DE FAQ´s ist mir grade etwas aufgefallen...

Der Kessel ist ja anscheinend im NK eine Einheit , die 4 Attacken str 4 und 6 Attacken str 3 hat und alle werden mit KG 6 ausgeführt

Wie sieht das jetzt aus mit Herausvorderungen ???
ist das überhaupt noch möglich , immerhin ist die Todeshexe ja ein Heldenmodell

sollte ein mod der Meinung sein das sollte ins KFKA dann bitte verschieben