Beiträge von thora

    So hier nun die angeänderte Armeeliste, am Ende die Variierung der Elite und seltenen

    *************** 1 Kommandant ***************
    Hochgeborener
    + Schwarzer Drache, Blutroter Tod, Kette von Khaeleth, Rüstung der Finsternis - - - > 545 Punkte

    *************** 3 Helden ***************
    Todeshexe, Blutkessel, Armeestandartenträger - - - > 225 Punkte

    Dunkelelfenzauberin+ 2 x Magiebannende Rolle - - - > 150 Punkte

    *************** 5 Kerneinheiten ***************
    10 Repetierarmbrustschützen - - - > 100 Punkte

    10 Repetierarmbrustschützen - - - > 100 Punkte

    5 Schwarze Reiter, Musiker - - - > 92 Punkte

    5 Harpien - - - > 55 Punkte

    5 Harpien - - - > 55 Punkte

    *************** 3 Eliteeinheiten ***************
    13 Schwarze Gardisten, Standartenträger, Champion
    + Seelenschnitter, Standarte von Hag Graef - - - > 247 Punkte

    6 Echsenritter, Standartenträger, Champion
    + Ring des Hotek, Banner der Kaltblütigkeit - - - > 234 Punkte

    6 Schatten - - - > 96 Punkte

    *************** 2 Seltene Einheiten ***************
    Kriegshydra - - - > 175 Punkte

    Kriegshydra - - - > 175 Punkte

    Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2249


    Alternative:
    *************** 3 Eliteeinheiten ***************
    12 Schwarze Gardisten, Standartenträger, Champion
    + Seelenschnitter, Standarte von Hag Graef - - - > 234 Punkte

    5 Echsenritter, Standartenträger, Champion
    + Ring des Hotek, Kriegsbanner - - - > 217 Punkte

    6 Schatten, Zusätzliche Handwaffen - - - > 102 Punkte

    *************** 2 Seltene Einheiten ***************
    2 Repetier-Speerschleudern - - - > 200 Punkte

    Kriegshydra - - - > 175 Punkte

    Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2250


    So nun gerne neue/andere Meinungen 8)

    Sieht ähnlich aus wie meine, nur habe ich den Drachen HB anders gekittet.

    Doppel Hydra finde ich überbewertet, lieber Hydra + 2 RSS, etwas mMn flexibler und zwingt den Gegner dazu besser aufzupassen wohin er seine Dicken bewegt....

    Schatten könnten noch Zhw oder zus. HWs vertragen... ansonsten.... hau rein


    Wie könnte man den Lord auf Drache noch ausrüsten, hm:
    Hochgeborener
    + - Schwarzer Drache, Blutroter Tod, Kette von Khaeleth, Rüstung der Finsternis - - > 545 Punkte
    Damit hätte er 1+ RW, komischen Rettungswurf und immer 4 A mit S6

    Hochgeborener
    + - Lanze, Schild, Seedrachenumhang, Schwarzer Drache, Stärketrank, Kette von Khaeleth, Rüstung der Knechtschaft - - - > 572 Punkte
    Einmal bis zu S9 im Angriff, extreme Verteidigung, keine magischen Attacken

    Hochgeborener
    + - Schild, Seedrachenumhang, Schwarzer Drache, Schächter, Kette von Khaeleth, Rüstung der Knechtschaft - - - > 564 Punkte
    max. S6 im Angriff, extreme Verteidigung, Todesstoß (magische Attacken)

    Theoretisch sollte S6 auch für Autos oder ähnlichen reichen, allerdings ist S7 auch nicht schlecht um Monster/Panzer/Riesen besser zu verwunden.


    Hm, Doppelhydra weg und Schleudern rein... Sicherlich zum bedrohen von gegnerischen Großen Zielen sehr praktisch, allerdings enttäuschen sie mich in letzter Zeit meistens (8 Schüsse auf eine Maschiene der Götter, 2 Treffer (!) und einen Skink erschossen und das andere mal 1 LP bei Vieh gezogen, super).
    2 Hydren können zusammen ein Regiment angehen und gewinnen (deutlich). Außerdem müsste ich dann noch 25 Punkte suchen :S hm, mit dem Lord mit Blutrotem Tod hätte ich diese Punkte sogar..
    Bei den Schatten ist es auch eine Kostenfrage, muss mal schauen.

    I würde den Hochgeborenen a Zweihandwaffe geben und Schwarzes Drachenei und Schwarzes Amulett. Damit ist dein Großteil deiner Punkte relativ sicher. und dank 2Handwaffe teilt er auch gegen stegas gut auch auch im Fernkampf mit 2 Drachenatemattacken.


    Das Drachenei find ich übel, einmal höhere Wiederstand oder einmal eine Atemattacke, sowirklich rockt das nicht für die Punkte finde ich.
    Da Amulett gibt "nur" einen 4+ RW und die Sonderfertigkeit kommt nur im Nahkampf zu tragen und nur wenn der Rüstungswurf verpatzt und der Rettungswurf geschaft wird, im gegensatz zu der Kette eher unsicher...

    Todessterne beschreiben Einheiten die extrem ausmaximiert sind und dadurch fast nicht zu vernichten.

    ein Dunkelelfen-Schatten-Todestern beinhaltet z.B. ca. 80 Schuss in der Schussphase, MR3, Ring des Hotek (Pasch ist ein Patzer), Erstschlag, Psychoimmunität, viele Attacken mit hoher Stärke.

    Solch einen Gegner kann man dann meist nur mit anderen Extremen beikommen (z.B. 4 Mörser des Imperiums verbunden mit 2 Dampfpanzern)

    Durch die Lanze (S7) kann er schnell jeden Char von nem Stegadon runter holen oder das Vieh selbst angehen (zusammen mit den S6 Attacken des Drachens der auf 3+ trifft und Hass hat), der Hochgeborene selbst ist sehr stabil, Drache durch W6 und 3+ RW kann auch einiges aushalten. Durch die Harpien kann ich viel Beschuss auf die Garde abblocken und wenn diese im Nahkampf ist kann sie fast alles töten (gerade durch Kesselsegen)

    Tach

    Ich überlege für "spannende Spiele" gegen unbelehrbare eine recht extreme Liste aufzustellen (z.B. Slann, 2 Maschienen, Lanzenskink auf Stegadon)

    *************** 1 Kommandant ***************
    Hochgeborener
    + Schwere Rüstung, Schild, Seedrachenumhang, Schwarzer Drache
    + Caledors Fluch, Stärketrank, Kette von Khaeleth - - - > 575 Punkte

    *************** 3 Helden ***************
    Todeshexe, Blutkessel
    + Armeestandartenträger - - - > 225 Punkte

    Dunkelelfenzauberin
    + 2 x Magiebannende Rolle - - - > 150 Punkte

    *************** 5 Kerneinheiten ***************
    10 Repetierarmbrustschützen - - - > 100 Punkte

    10 Repetierarmbrustschützen - - - > 100 Punkte

    5 Schwarze Reiter, Musiker - - - > 92 Punkte

    5 Harpien - - - > 55 Punkte

    5 Harpien - - - > 55 Punkte

    *************** 3 Eliteeinheiten ***************
    12 Schwarze Gardisten, Standartenträger, Champion
    + Seelenschnitter, Standarte von Hag Graef - - - > 234 Punkte

    5 Echsenritter, Standartenträger, Champion
    + Ring des Hotek, Kriegsbanner - - - > 217 Punkte

    6 Schatten - - - > 96 Punkte

    *************** 2 Seltene Einheiten ***************
    Kriegshydra - - - > 175 Punkte

    Kriegshydra - - - > 175 Punkte

    Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2249


    Kann man das noch toppen (außer Schatten- oder schwarze Reiter Todessterne)?

    Eigentlich würde ich noch gerne einen Assasinen dabei haben, aber so hab ich eine größere Varianz.

    Magie müsste handhabbar sein (3BW, 2 Rollen, Ring), durch Drachen, Hydren, Ritter und Garde ist auch der Nahkampfdruck recht hoch. Umlenker können abgeschossen werden.

    Verbesserungsvorschläge? Kritikpunkte? :love:

    Gegen solche Listen, solltest du als Dunkelelf keine Probleme haben. Du hast mehrere möglichkeiten diese einheit zu zerstörren.

    1.Todesstern

    2. Viel Beschuss

    3. Blutkessel und Schwarze Garde mit dem Banner von Hag Graef.

    Ich würde mit der 3 Variante Spielen. Damit dein Gegner Glieder Bonus bekommt muss er seine Oger in 5er Front aufstellen. Dadurch kannst du mit deinen Gardisten eine 12 Front Spielen. Wenn du mitt dem Kessel der Garde noch eine Bonus Attacke gibst kommst du auf 36 Attacken. Diese Treffen auf 3+. Dank der Kriegerelite darfst du die Verpatzten noch wieder holen. Das ergibt im Schnit 32 Treffer. Diese Verwunden auf eine 4+. Gegen diese 16 Durchschnittswunde hat er maximal einen 5+ Rüster. Damit können zu 99% nur noch die Brecher zurückschlagen. Diese Treffen nur auf 4+
    Wenn du zudem einen Adligen mit der Kette von Khaeleth und einem Zweihäder in diese Einheit stellst hast du einen Brecher neutraliesiert.


    Du must dann nur aufpassen das er dich nicht aus mehr als 6" Entfernung angreifen kann (aufpralltreffer).

    Schwarze Garde mit Erstschlag ist sicherlich die beste Variante gegen diese Einheit. Sie müsste relativ sicher nach ihrem Angriff dann aufgerieben werden. (es schlagen wenig Oger zurück, viele sterben usw.). Dem AST kannst du dann noch den Seelenschnitter geben, dann hat der AST der Oger wahrlich ein Problem :)

    Wichtig wäre hier auch Bannmagie zu haben, denn wenn der riesen Haufen Oger plötzlich regeneration hat wird es ecklig :)

    gegen Oger bringt es eventuell auch was einfach 2 einheiten Hexenkriegerinnen auf sie loszulassen. wenn 8 zum zuschlagen kommen (3 Oger breit) sind das mind. 24 Attacken was in ca. 5 Giftattacken enden müsste...

    Achja, den Segen hat er in nur ein oder zweimal zu Beginn der Runde angesagt, also auch falsch.

    nicht zwingend, häufig wird so gespielt dass der Segen dann einfach aus der letzten Runde erhalten bleibt. Nach Regelbuch müsste er jede seiner Runden den Segen neu ansagen (Reichweite max. 24")

    @ thora

    Hm. Das Seedrachendingsbums? Das hatte dann wohl der Standartenträger der Kosaren selbst, richtig?
    Was muss denn das für ein Modell sein um in der Infanterie den AST machen zu können?

    Geht das mit einem Korsaren überhaupt?

    Ich hab das Gefühl die Liste war vielleicht seltsam.

    Die Seedrachenstandarte (Raserei) kann nur ein Standartenträger der Korsaren tragen, sonst niemand.
    Das Banner von Hag Graef (Erstschlag) kann die schwarze Garde oder Echsenritter tragen (Punktebudget groß genug) oder eine ´Todeshexe bzw. ein Adliger als AST.

    Ich komme da nicht ganz mit :)

    Wenn die Korsaren rasend waren haben sie die Seedrachenstandarte und dadurch erstmal 3 Attacken je Modell, wenn nun noch der Kesselsegen dazu kommt sind es 4 Attacken...
    Der Kesselsegen wird außerdem am Anfang des Dunkelelfenspielzugs gemacht (nach Psychologietests), dadurch war dir ja bekannt, dann die Korsaren die zusätzliche Attacke haben bevor du angegriffen hattest.

    Von einem Armeestandarteträger stand nichts in der Armeeauflistung deines Gegners, das Banner kann aber nur von Gardisten/Echsenritter/AST getragen werden, nicht von den Korsaren selbst.

    Noch eine Frage:

    Die Hexe, das ist doch ein Charaktermodell, oder? Ist dieses Modell ein Magier? Wenn er den Blutkessel spielt, woeviele Charaktermodelle kann er dann noch spielen?Charaktermodell, ja, Magier, nein, noch 3 bei >2000Punkten

    Gibt es eine Chance mit 2 Schamanen das Teil zu zerstören? Wenn dann muss ich glaub zweimal Nacht-Goblin-Schamane spielen. Einer wird dann schon den 6er-Spruch haben (Mork will dich).

    Weiss jemand was die Hexe für einen Initiativwert hat? I8... jeder Elf hat erstmal 5, Helden mehr, also Initests werden nur auf die 6 verpatzt.

    Eine Variante wäre Skinkhoppers oder ähnliches und die Hexen "einfach" erschlagen. Oder ein große Block im Nahkampf und auf das Verpatzen des Testes hoffen oder das die Hexen irgendwann einmal sterben :)

    thora:
    Da ich Samstags auch ein Spiel gegen Hochelfen habe, und mir deine Liste ganz gut gefällt, hab ich dazu noch eine weitere Frage.

    Mein Hochelf will unbedingt endlich einmal besondere Chars einsetzen. Dabei wird er sicherlich mit Teclis anrauschen. Weil guter Magier und Nahkämpfer, ausserdem hockt der ja auf einem Drachen soweit ich weiß.
    Daher meine Frage, würdest du an deiner Slannliste noch irgendwie herumbasteln um gegen bes. Chars extra vorbereitet zu sein? Ansonsten sieht die liste ganz gut aus und ich gluabe ich werde die antesten.


    Wie mein Vorredner erwähnt hat, Teclis sitzt nicht auf einem Drachen und im Nahkampf ist er eigentlich auch ne Wurst (hat ne gute Waffe aber nur 1 Attacke).
    In der Slannliste kannst du den Fluchschädel auf das besondere Charaktermodell sprechen. Wenn du nun irgendwie mit dem Slann bei ihm Schaden macht (z.B. Seelenräuber aus der Lehre des Todes) verliert der Gegner 2 Leben je Wunde.
    Wirklich Problematisch ist bei den Hochelfen eigentlich nur Teclis durch sein "Pasch = totale Energie". Hier könntest du dir eine Runde erkaufen mit dem Kubus der Dunkelheit (Magiephase enden lassen). Du könntest den Schlüsseltyp der Echsen spielen wo alle Gegner zuletzt zuschlagen, praktische Sache gegen Hochelfen :rolleyes:

    Man könnte auch noch Versuchen einen "Jäger" zu bauen: Saurus Hornnacken
    + Schild, Leichte Rüstung
    + Kampfechse
    + Piranhaklinge, Fluchschädel
    - - - > 163 Punkte
    Jede Wunde die er gegen seinen "Verfluchten Gegner" Macht tötet ihn. (Pirannjaklinge verdopellt den Schaden und Fluchschädel macht zu jeder Wunde eine hinzu, wie man es auch rechnet, 3 Leben verliert der Gegner :)
    Der Typ ist zwar langsam "nur" 14" aber er hat auch 3 A S5, mit einem Skink würde das auch gehen, halt mit 3A S4... Teclis wäre damit sicher Tod!


    thora
    wenn du mit dieser liste gegen HE spielst die magieoffensiv sind(also fast alle spieler) bist du innerhalb 1-2runden tot
    mit 2MbS wirst du gegen kaum was ankommen daher solltest du dem slann noch eine geben und einen Skink das Diadem

    Velkor
    Teclis sitzt zum glück nicht auf einem drachen
    ansonsten kann ich dir leider nicht helfen da ich selbst nicht weiß was man gegen einen OVP char. wie den tun soll


    Ich glaube nicht das die Liste gegen Magier solch ein Problem hat.
    Bannwürfel: 2 Grund, 2 Slann, 2x2 der Schamanen = 8
    Der Slann kann beim Erzmagier die 6er Ignorieren (quasi kein Spruch hat eine höhere Reichweite als 24")
    dazu kommen noch die 2 Rollen. Magische Geschosse auf die Tempelwache sind auch nicht möglich, bei Skinks o.Ä. juckts eh nicht, Echsenkavalerie ist im 2ten Spielzug da (2x 14" + W6)
    Dann kannst du den Magiern in deine Magiepahse:
    Energiewürfel: 2 Pool, 4 Slann (+ ~2 durch die Disziplin) + 2x3 der Schamanen.= 14 Energiewürfel.
    Wenn dann 1-2 Bannrollen gezogen sind aktivierst du das Bluttotem, dadurch kann ein gegnerischer Zauberer sterben.


    Allgemein sollten die Elfen ein großes Problem mit deinen Stegadönern haben. Flammende Konfiguration schmeckt W3 Elfen garnicht. Du must dir allerdings auch überlegen, ob das alles nicht etwas zu viel/Punkteintensiv ist. Slann und 2 Maschienen, uiuiui.

    Ich käme bei leichter Änderung deiner Liste hierhin:

    *************** 1 Kommandant ***************
    Slann Magierpriester
    + Meister der Mysterien, Hohe Konzentration, Besänftigender Geist
    + Fluchschädel, Bewahrende Hände der Alten, 1 x Magiebannende Rolle
    + Armeestandartenträger - - - > 485 Punkte

    *************** 3 Helden ***************
    Skink-Schamane, Upgrade zur 2. Stufe
    + Maschine der Götter, Bluttotem des Xapati, Tafel des Tepok - - - > 430 Punkte

    Skink-Schamane, Upgrade zur 2. Stufe
    + Maschine der Götter, Gewitterstab, 1 x Magiebannende Rolle - - - > 440 Punkte

    Saurus Hornnacken
    + Leichte Rüstung, Kampfechse
    + Schwert der Macht, Schild des Spiegelsees - - - > 160 Punkte

    *************** 3 Kerneinheiten ***************
    10 Skink Plänkler - - - > 70 Punkte

    10 Skink Plänkler - - - > 70 Punkte

    10 Skink Plänkler - - - > 70 Punkte

    *************** 4 Eliteeinheiten ***************
    6 Sauruskavallerie, Musiker, Standartenträger
    + Huanchis gesegnetes Totem - - - > 265 Punkte

    4 Teradonreiter - - - > 120 Punkte

    17 Tempelwachen, Standartenträger, Champion
    + Kriegsbanner - - - > 325 Punkte

    5 Chamäleonskinks - - - > 60 Punkte

    Insgesamte Punkte Echsenmenschen : 2495


    Eine Variante um den Drachen sicher zu töten wäre das hier:
    *************** 1 Kommandant ***************
    Saurus Hornnackenveteran
    + Kampfechse
    + Schild, Leichte Rüstung
    + Die Klinge der Alten, Verzauberter Schild - - - > 281 Punkte

    *************** 3 Helden ***************
    Skink-Schamane, Upgrade zur 2. Stufe
    + Maschine der Götter
    + Diadem der Macht, 1 x Magiebannende Rolle - - - > 440 Punkte

    Skink-Schamane, Upgrade zur 2. Stufe
    + Maschine der Götter
    + 2 x Magiebannende Rolle - - - > 440 Punkte

    Saurus Hornnacken
    + Leichte Rüstung, Kampfechse
    + Brennende Klinge des Chotek, Schild des Spiegelsees
    + Armeestandartenträger - - - > 185 Punkte

    *************** 3 Kerneinheiten ***************
    10 Skink Plänkler - - - > 70 Punkte

    10 Skink Plänkler - - - > 70 Punkte

    10 Skink Plänkler - - - > 70 Punkte

    *************** 4 Eliteeinheiten ***************
    5 Sauruskavallerie, Musiker, Standartenträger
    + Huanchis gesegnetes Totem - - - > 230 Punkte

    5 Sauruskavallerie, Musiker, Standartenträger, Champion
    + Sonnenstandarte des Chotek - - - > 265 Punkte

    3 Teradonreiter - - - > 90 Punkte

    4 Teradonreiter - - - > 120 Punkte

    *************** 2 Seltene Einheiten ***************
    1 Salamander, 1 Skink-Treiber - - - > 80 Punkte

    2 Stachelsalamander, 1 Skink-Treiber - - - > 155 Punkte

    Insgesamte Punkte Echsenmenschen : 2496

    In der ersten Runde (ich gehe davon aus das der Drache angreift) in der Champion die Herausforderung an/Spricht eine aus, der Drache kann nur den Champ töten und bekommt dadurch max. 6 Punkte fürs Kampfergebniss, Abzüglich deiner Überzahl + Standarte. In der zweiten Runde kann der Hochelf dir nicht so viel anhaben (keine S7 o.Ä. mehr) und dein HNV kann den Drachen umkloppen. Dann ist der Held weg :) Wenn er sich nicht traut, mit Skinks, Stachelsalamandern und Maschine (flammende Konfiguration / macht keine Flammenattacken) ihn schon mal "anknabbern.


    Ergebniss wäre dann das hier:

    *************** 1 Kommandant ***************
    Hochgeborener
    + Schild, Seedrachenumhang, Mantikor
    + Blutroter Tod, Ring der Finsternis, Rüstung der Knechtschaft - - - > 449 Punkte

    *************** 2 Helden ***************
    Adliger
    + Zweihandwaffe, Ring des Hotek, Rüstung der Finsternis
    + Armeestandartenträger - - - > 159 Punkte

    Dunkelelfenzauberin
    + 2 x Magiebannende Rolle - - - > 150 Punkte

    Assassine
    + Höllendrachenschwert - - - > 165 Punkte

    *************** 5 Kerneinheiten ***************
    10 Repetierarmbrustschützen, Schilde - - - > 110 Punkte

    10 Repetierarmbrustschützen, Schilde - - - > 110 Punkte

    5 Schwarze Reiter, Repetier-Armbrüste, Musiker - - - > 117 Punkte

    5 Harpien - - - > 55 Punkte

    5 Harpien - - - > 55 Punkte

    *************** 1 Eliteeinheit ***************
    13 Schwarze Gardisten, Musiker, Standartenträger, Champion
    + Seelenschnitter, Standarte von Hag Graef - - - > 254 Punkte

    *************** 2 Seltene Einheiten ***************
    2 Repetier-Speerschleudern - - - > 200 Punkte

    Kriegshydra - - - > 175 Punkte

    Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 1999

    Es gibt derzeit (soweit ich weiß) nur noch die Skorpione von Khemri die sich ausbuddeln und dann noch gleich angreifen können. Tiermenschen überfall o.Ä. betritt immer das Spielfeld und kann dann erst die nächste Runde angreifen.

    Am besten kannst du deine Artillerie durch Schützenreiter und einer HSK schützen. Auch eine Einheit Pistoliere ist nicht schlecht. Wenn du wirklich Stabile Abwehr möchtest kannst du noch 2x 12 Flagelanten rechts und links hinstellen. Nützt weniger gegen Flieger, aber leichte Kavallerie wird lange darin stecken bleiben :)

    Ich versuche meine Kanonen mit Schützenreitern und HSK zu schützen.