Beiträge von Waraldir

  • 2000 Punkte Armeen Nahkampforientiert und Allround

    Habe die Liste nun nochmal überarbeitet:

  • 2000 Punkte Armeen Nahkampforientiert und Allround

    Hallo liebe Forengemeinde...

    Ich spiele seit kurzem Waldelfen und wollte nun mal 2 Listen einstellen und Fragen was ihr davon haltet und ob ihr mir Verbesserungen aufzeigen könnt.

    Bei Liste 1 handelt es sich um eine Nahkampfausgerichtete Armee mit meiner Lieblingseinheit der Ewigen Wache:

    Der HB soll mit der Harfe in die Wache. Diese bildet dann das Zentrum meiner Armee. Auf den Flanken sollen der Baummensch sowie die Schrate mit Hilfe der Bogenschützen im Fern- und Dryaden im Nahkampf die gegnerischen Einheiten in Empfang nehmen. Der Andler wird je nach Gegner als Umlenker, Jagdkommando oder ähnliches eingesetzt. Was mir bei der Armee sorgen macht, ist meine Anfälligkeit gegenüber feindlichen Zaubern.


    Armee 2 setzt auf einen Zauberweber als Kommandant:

    Der Weber steht mit den Kundschaftern zusammen im Abseits. Der Wandler soll die Armee unterstützen und mit Pfeilhagel ausdünnen. Die Krieger dünnen ebenfalls aus. Den Rest sollen dann die großen Dryadentrupps und die Schrate/der Baummensch erledigen. Die Aufgabe des Adlers ist ja bekannt ;)...

    Habe hier überlegt, die Schrate auf 4 zu kürzen die Dryaden auf 8 zu bringen und noch die Wilde Jagd zu zu Spielen.


    Ich hoffe ihr könnt mir einige Tipps geben, wie ich die Listen ausbauen kann. Meine Gegner sind vor allem Echsen und Oger sowie Chaos und Dämonen. Aber auch andere Völker können dabei sein.

  • Edition 8 Wiederanfänger sucht Hilfe ;)

    Hmm ja das stimmt also ich habe mir ja die Armee gekauft, da ich einfach den Hintergrund genial finde. Ja ich habe noch Chaos zu Hause stehen, was ich ja früher gespielt habe und wenn ich so ins neue Armeebuch schaue, frage ich mich echt was man dagegn tun soll.

    Aber nun gut, wir hatten am WE ein Spiel Welfen/Vamps gegen Echsen/Skaven. Ich muss sagen die Ewige Wache hat bei mir sehr gute Eindrücke hinterlassen, ist jedoch leider für den Preis zu teuer, wie du ja schon sagtest. Wenn ich sehe das ein Verfluchter ebenfalls 12 Punkte kostet. Die sind durch die Tempelwache regelrecht durchgepflügt. Ich konnte die Skaven recht gut zurückdrängen ubnd auch ausschalten, wobei so ein Doppelspiel natürlich immer kein richtiger Maßstab ist.

    Ja ich bin mal gespannt und hoffe, dass bald ein neues Buch folgt. In anbetracht der momentanen Situation der Welfen kann man nur Beten.

    Also ich habe leider noch keinen anderen Gegner gehabt, bis auf die Skaven und die Echsen im Doppelspiel. Jedoch hätte ich den Vampir nicht gehabt, hätte ich natürlich nicht bestehen können. Die Skaven hätten mich einfach überrant. Ich meine im 1 ggn 1 hatte die Ewige Wache immer die Nase vorn und hat wirklich gut ausgeschaltet, aber sie ist halt für 1500 Punkte leider zu teuer. Ich war auch am Überlegen. Jeden tag versuche ich mir Taktiken zu überlegen, wie ich besser agieren könnte. Ich muss leider zugeben, dass ich mit diesen taktischen Mitteln wie Umlenken, Ablenken etc. noch nicht wieder ganz zurecht komme. Da habe ich natürlich auch noch einen gravierenden Nachteil. Alleine die Tatsache, dass die Waldgeister ihren ReW verlieren bei magischen Waffen stellt mich vor Probleme. Mit Chaos vorher hatte ich nicht die Probleme gegen Echsen und Vampire. Logisch der Nahkampf ist nicht vergleichbar, aber ich tue mich echt schwer mit diesen Elfentaktiken.

    Also die Liste an sich gefällt mir echt gut. Ich bin persönlich am überlegen gewesen, oder bin es immernoch. Ich weiß nicht wie ich unter 2000 Punkten mit den helden Spielen soll-. Ich habe bis jetzt immer HB genommen aber mir kommen langsam zweifel. Wenn ich sehe du hast nen Weber. Gut finde ich ihn auch. Ich glaube ich muss mich ein wenig von der puren Nahkampftaktik verabschieden, was aber garnicht so einfach ist.

    Also da muss deine Liste vielleicht mal testen. Bin zwar Wiedereinsteiger, aber weise erhebliche Mängel auf, was Taktik angeht ;)... Muss mich erstmal richtig reinfuchsen. Habe jetzt auch erstmal das Regelbuch gelesen, sodass ich diese taktischen Züge erstmal richtig nachvollziehen konnte. Also die Liste müsste ich echt mal probieren.

    Hmm interessant. Dryaden habe ich so noch nicht genau betrachtet. Ich hatte sie im ersten Spiel eingesetzt aber irgendwie war ich enttäuscht. Ok war wohl meine Schuld, da ich sie falsch eingesetzt habe. Hat man denn mit dieser Liste genug Masse um z.B. gegen die Skaven zu bestehen? Weil ich meine da stand einiges auf der Platte. Ich konnte das aufgrund des 25er Block EW bei 1500 Punkten recht gut abwehren. Ich bin bei den Helden aber irgendwie zu Nahkampffixiert. Ich denke mir immer, der Weber wird es nicht reißen, da die Magie nicht so das wahren ist, wobei ich Bestien ganz gut finde.

    Vll könnte man zwischen diesen beiden Listen einen Kompromiss finden. Leider wird man es natürlich nie schaffen, das fehklende Nahkampfpotential auszugleichen, oder zumindest sehr schwer.


    Aber ich danke euch auf jedenfall Leute ;) Das hilft mir alles sehr weiter. Auch die Diskussion um die Zauber, das wusste ich auch noch nicht.

  • 1000 Punkte gegen Vampire

    Du hast recht. Ich habe mit Beschuss auch nur die Gruftghoule minimiert, weil ich Leider keine EW mit hatte sondern nur normale Krieger und da machen sich so viele Attacken wie Sie die Ghoule haben nicht gut.

    Die Ewige Wache. Hmm ja die wollte ich auch mal Spielen. Ich höre immer nur, dass sie nicht so lohnt zu spielen. Ich finde sie eigentlich ganz gut, aber nunja.

    Der Baummensch wiederrum, hat meinen Gegner zur verzweiflung gebracht. Konnte dann irgendwann jedoch nicht mehr aushalten und fiehl um.

    Waldläufer sagst du.. Ich bin leider noch nicht so wieder drin, deshalb seheh ich die Einsatzmöglichkeiten für die Waldläufer noch nicht so ganz.

  • 1000 Punkte gegen Vampire

    Also Schrate auf Verfluchte das geht schon, aber ich habe gemerkt, dass es irgendwie auch nicht bringt. wenn man nicht Aufpasst sind die Schrate schneller weg als einem Lieb ist. Todesstoss ist schon irgendwie gemein. Vampire stellen mich momentan echt vor Probleme ich will garnicht wissen wies mit chaos erst werden soll, wenn ich da mal gegen ran muss.

  • Edition 8 Wiederanfänger sucht Hilfe ;)

    Hallo Leute ;)...

    Ich habe während der 6 und 7 Edition schonmal gespielt. Damals vor allem Vampire und Chaos, wobei ich mit Chaos ganz früher angefangen habe. Wir haben anfangs Wöchentlich gesielt, extra nen Raum fertig gemacht und alles. Nun ja, es kam aber so, dass sich das alles zerschlagen hat und meine Figuren irgendwann in der Garage verschwunden sind.

    Neulich bin ich dann durch die Stadt gegangen und blieb am Warhammer Regal stehen. Habe daraufhin einige Armeebücher durchgeschaut und hab mir gedacht, das man ja auch mal wieder anfangen könnte ^^... Nach einer Stunde Lesen der Armeebücher war mir irgendwie klar, dass Vampire und Chaos nicht mehr so mein Fall sind, auch wenn ich die Völker eigentlich toll finde.

    Wie es das Schicksal so wollte, blieb das Welfen Armeebuch an meinen Händen kleben. Gut Gut dachte ich also kaufte ich es und so bin ich jetzt zurück in der Warhammer Welt :D. Die Vampire habe ich dann mal eben meinem Bruder vermacht.

    Jetzt kommt aber mein Anliegen.

    Nachdem ich das Armeebuch durchstöbert habe fing ich an, mir eine Liste gegen Vampire zu erstellen.

    Diese Sah grob so aus.

    Adliger
    Zaubersänger
    2*10 Waldelfenkrieger
    Reiter
    Dryaden
    Kampftänzer

    Sorry das ich keine genaue Liste mehr habe aber mir geht s mal ums Prinzip ^^...

    Das Testspiel ging dann gegen meinen Bruder mit Vampiren. Ich muss gleich sagen nach dem Spiel war ich reichlich frustriert. Ich habe gleich gemerkt Beschuss schön und gut, aber die Tatsache, dass alles was ich kille wieder aufsteht gepaart mit den Harten Verfluchten ist für mich echt nich zu knacken.

    Hab mir hier schon einiges durchgelesen, aber ich verstehe dennoch nicht, macht die Edition soviel aus? Ich habe echt gemerkt, dass ich gegen diese Verfluchten keine Chance habe.
    Zumal mein Problem ist, dass noch ein wenig das alte Chaos Gen im Blut ist und ich alles am Nahkampf messe.

    Dachte dann, OK, vielleicht habe ich bei 1000 Punkten so keine Chance. Habe daraufhin noch eine Liste erstellt. Wäre diese hier:

    Helden:


    Adliger
    -Ewigkeitssippe
    -Pfeilhagel des Verderbens

    --->110 Punkte


    Erinnye
    -Upgrade Stufe 1

    --->115 Punkte


    Kernauswahlen


    10 Waldelfenkrieger
    ---> 120 Punkte


    10 Waldelfenkrieger
    --->120 Punkte


    8 Dryaden
    ---> 96 Punkte


    Eliteauswahlen


    19 Ewige Wachen
    -Standarte
    -Champion

    --->252 Punkte


    3 Baumschrate

    --->195 Punkte


    Insgesamt 1008 Punkte.

    Ich habe mir gedacht, mit der Ewigen Wache und den Schraten einen harten kern zu bilden. Die Bogis dünnen vorher aus. Problem war oder ist natürlich, dass ich auch hier wieder probleme mit den Nekromanten bekam. Wir haben das Spiel nicht zuende gespielt weil etwas dazwischen kam, ich denke aber es wäre wieder nicht gut geendet.

    Mittlerweile bin ich echt am Grübeln wie man Zielen mit harter Rüstung überhaupt beikommen soll und welche Taktik gut zu Spielen ist. Würde mich vor allem freuen, wenn ihr die Listen mal so richtig schön zerflügen würdet, damit ich meine Fehler selber mal vor Augen bekomme.

    Heute hatten wir noch ein Spiel.

    Gestellt habe ich.

    Kommandant:
    HB mit Speer der Ewigkeit und Spinnlingen (Sollte den Vampirfürsten Herausfordern und im Duell schlagen.)

    Helden:
    Adliger (Armeestandartenträger, Pfeilhagel des Verderbens, Asyiendis Fluch)

    Zaubersänger (Stufe 1, Bannrolle)

    Kern:

    21 Waldelfenkrieger (Beherbergen den HB und sollten das Regiment Verfluchter im NK binden und vorher ordentlich für Verluste Sorgen.)
    10 Waldelfenkrieger ( Beherbergen den AST Sollten sich so Postieren, dass jeder vom AST Profitiert und das sie ebenfalls mit ausdünnen konnten.)

    Elite:

    5 Baumschrate (Sollten eine Flanke halten)

    Selten:

    Baummensch (Sollte die Andere Flanke halten.)
    Riesenadler (Sollte auf Zauberer Jagd gehen und ablenken)


    Meine Taktik war halt, mit dem Adler das Marschieren zu unterbinden und gleichzeitig die Augen nach Zauberen offen zu halten. Klappte soweit auch alles ganz gut. Dann kam jedoch irgendwann die Banshee und mit Würfelglück war es dann schnell Zeit für ihn zu gehen.

    Auch sonst Klappte alles sehr gut. Ich konnte Goule und Skellete gut minimieren und mit dem Baum die Fluchritter binden. Nach ein paar runden als ich dachte ich habe gute chancen passierten jedoch einige sachen, die mich wieder zum Verzweifeln brachten. Magiemäßig war diesmal eher Ruhig ich konnte entweder Bannen oder es war ein unwichtiger Zauber. Plötzlich in einer der späteren runden, nachdem ich fast alles klein hatte schaffte ich es, mit dem Baumschraten mit 9 Attacken nicht ein einziges Skellet zu killen. Als dann mein baummensch die Riiter klein gehackt hatte erreichten ihn die Verfluchten. Und wie sollte es anders sein, sie schafften es ihn zu zerlegen. In der Zentrale hat mein HB es geschafft nich einen Ghoul zu legen und ich verlor den nahkampf, da mal eben 5 Elfen die Platte verließen. Und Schwups floh mein wichtigstes Regiment vom Tisch.

    So ging das Spiel also verloren. Ich hätte bei etwas mehr glück natürlich gewinnen können jedoch weiß ich echt nicht, wie ich gegen diese Verfluchten ankommen soll. Ebenfalls nervt mich, vor allem bei Vampiren, dass der Output nicht reicht, und jedes Skelletregiment selbst die Stärkste Einheit zu lange binden kann.

    Muss zugeben, ich bin Taktisch nicht der beste, was sich aber hoffentlich noch ändert.

    Naja ich hoffe ihr versteht mein Problem und könnt mir ein wenig helfen, sodass ich vielleicht eine gute Liste ausarbeiten kann, die ich dann so mal anfangen kann zu kaufen. Bin jetzt in der Phase wo ich mir überlege ob ich mir nun die Streitmacht zulege oder nicht. Naja meine Listen seht ihr ja so oberflächig und könnt euch ein kleines Bild machen. Ich habe gleich gemerkt, Waldelfen verlangen mir einiges ab. Keine Rüstung bei den Kriegern, dass bin ich nicht gewohnt.

    Es geht mir halt vor allem darum, dass Ich nicht sinnlos kaufen möchte, sondern gleich etwas nach anderen Gesichtspunkten die Miniaturen hole.


    Ebenfalls hätte ich noch einige Regelfragen.

    Wie ist es denn, wenn mein Adler vor einem Regiment steht. Kann dieser dann da er ja fliegteinen Zauberer sehen der ungefähr 10 Zoll von der Regimentrückseite steht? Also Quasi kann er über das Regiment hinwegsehen?

    Und dann Interessiert mich noch, wie das mit dieser handwaffe und Schild ist. Im Regelbuch steht, die zählen als 6+Rettungswurf? Das War aber alles mal anders.

    Magiemäßig komm ich auch nicht ganz mit. Was bringen die zauberstufen, bis auf Anzahl der Zauber und Bonusaddition aufs Ergebnis, wenn die Energie und Bannwürfel da nicht mehr von abhängen? Ich kann ja wie ich das verstehe auch mit einen Zauberer 2W6 Energiewürfel haben? Oder sehe ich das Falsch?

    Und ich will mich nochmal vergewissern. Waldelfen bekommen nur keinen Abzug auf schießen nach bewegen oder? Also heißt das Lange Reichweite und Stehen und Schießen bekommt einen Malus?


    Oh Leute da habe ich euch ja einiges um die Ohren geworfen ;)... Naje ich hoffe ich erhalte einige gute Hinweise.