Hoch-Elbenarmeen unfaire Ausrüstung??? + Was tun

  • Hochelben werden immer hoch gelobt (vor allem im WD) sie seien ach so
    starke und unerschütterliche Krieger.


    ... ich (selbst ein Hochelbenspieler) sehe das ein wenig anders; ich denke
    elben sind in Schlachtreihenformation (handwaffen vorn, speere dahinter)
    nicht besser als Goblins -punkt-



    eine Hochelbenschalchtlinie sieht folgendermaßen aus:


    forne sagen wir mal 8 Elbenkrieger mit Elbenklingen, dahinter 8 Elbenkrieger
    mit Speeren und Schilden.


    Gegen dieselbe Schlachtreihe aus Reihe Goblins (8 Gobbos vorne (Schilde
    und Handwaffen), 8 dahinter (Speere)) ist das statistische ergebniss recht
    ausgeglichen, obwohl die Elben das doppelte an punkten kosten.


    sowohl elben aus auch goblins brauchen je eine 5+ um einen feind aus der
    ersten reihe zu vernichten. (gut die elben gewinnen ein paar nahkämpfe
    mehr wegen dem 5er K, ABER: wann trifft ein unentschieden ein??? NICHT
    OFT GENUG!!! ;( ).


    IST DAS ZU FASSEN??? Elben die BESTEN Krieger der freien Völker
    erreichen nur ein Unentschieden gegen eine hand voll mickrige GOBLINS???
    (und dabei sind die beiden trupps auch noch gleichgroß...)


    X(


    Die erste frage die man sich ad stellt: WARUM zum Teufel haben die Jungs
    in der 2ten Reihe Schilde, die in der ersten jedoch nicht.
    Antwort: Weil GW keine Elbenkrieger mit Klingen und Schilden rausbringt.


    Gut da gibts zwar die möglichkeit des Umbauens, aber grade Neueinsteiger
    tuen sich mit soetwas oftmals schwer (und auch alteingesessene Hasen
    haben manchmal ihre schwierigkeiten damit *hüstel*... außerdem kostet
    Umbauen... meist mehr als normal zu kaufen (was jedoch leider bei Elben
    nicht immer einfach ist da es hier wenig (oder "falsche") variation gibt).



    Es gibt nun mehrere Möglichkeiten für uns frustrierte Elblinge (...), einmal
    die möglichkeit des umbaus (siehe oben) ODER...



    1 ... Machs wie im Film:
    Wer sich den ersten Film genau angesieht der wird feststellen das die Elben
    in einer Formation kämpfen, die NUR aus Kriegern mit Speer und Schild
    besteht: KEINE Elbenklingen in der ersten Reihe...



    Pro: Es scheint als wäre das Problem geößt... :D
    Speere und Schilde forn, Speere und Schilde hinten; sehr effektiv, die
    meisten gegner brauchen nun 6en zum verwunden während man selbst
    (außer gegen uruks aus isengard) nur 5er braucht.


    Contra: Der Preis (... grummel... gw... preiserhöhung... uääääh) mittlerweile
    kostet ein blister mit 3 Elbenspeerträgern 11,50 Euro... WER bitteschön
    kann sich als Schüler eine 12, 12 Schlachtlinie dieser Jungs leisten (92 Euro;
    für 24 Figuren 8o ??? NEIN DANKE!!!)




    2 ... Sei Feige
    Halte den Gegner so lange wie nur irgend möglich auf distanz und spicke ihn
    mit Pfeilen.


    Pro: Da die Elben einen Fernkampfwert von 3+ und eine Stärke von 3 mit
    ihren Elbenbögen haben eine Sehr gute Taktik; ziehe dich immer vor dem
    Gegner zurück und spicke ihn während er vorrückt mit Pfeilen. Elben haben
    eine chance von ca. 25 % einen Gegner abzuschießen (nur als Beispiel ein
    Gondorianer der nur einen Fernkampfwert von 4+ hat und meist 6er zum
    verwunden braucht hat nur eine chance von 8,3 %)


    Contra: VERSTECKEN??? Hochelben??? Das ist wie ein intelligenter Ork, ein
    Zwerg ohne Bart oder ein fetter Elb...
    Die tapferen Hochelben sollen sich verstecken??? Das einzige was ich dieser
    Taktik entgegenbringe ist ABSCHEU!!! Die feinen Waldelben sind sicher wie
    für diese Taktik gemacht, aber warum sollten wir uns vor Orks, Gobbos oder
    anderem Ungetier verstecken?


    Natürlich kann man den Feind mit dieser Taktik auch in eine Falle locken,
    wobei ich der Taktik dann schon etwas mehr Sympatie entgegenbringe,
    aber verstecken wäre nichts für mich... für euch etwa???



    3 ... Defensiver Gegenschlag
    Bau deine Sclachtreihe wie folgt auf: Nur EINE Reihe Speer und
    Schildträger, dahinter eine Standarte (vllt ein paar Krieger in Reserve hinter
    die Linie, damit du eventuell Löcher stopfen kannst). Links und Rechts
    (etwas dahinter) kleine Gruppen Elben mit Elbenklingen. Wenn der Feind
    nun auf deine Schlachtlinie prallt, solltest du den Schildblock einsetzen, da
    deine Elben sonst ziemlich schnell flöten gehen müssten... (nur eine
    Attacke anstatt zweien). Aber zusammen mit der Standarte sollte deine
    Linie Standhalten können. Wenn sich der Feind in deine Schlachtreihe
    verbissen hat kommen deine Flankeneinheiten zum Zuge... Setze die
    Elbenklingen ein sie sollten Wirkung gegen die schwache Flanke des Feindes
    zeigen und dir den Sieg beschehren (Wenn der Flankenangriff erfolgt musst
    du nicht mehr den Schuldblock benutzen).


    Pro: Naja, wenn du alles Zeitlich gut Abschätzt und die Initiative behälst
    (möglichst mit (den leider ach so teuren) Helden absichern) kann diese
    Taktik ein Ziemlicher Hammer werden. Ich für meinen Teil finde sie äußerst
    riskant... :augenzu:


    Contra: Leicht konterbar wenn der Gegner ebenfalls Flankeneinheiten
    bereitählt (was ein GUTER Gegner fast immer tut)...
    Durch Kavallerie kann dein plan auch so ziemlich in die Hose gehen (hier
    haben wir noch ein Problem der Elben: KEINE KAVALLERIE!!! IMMER NOCH
    NICHT; obwohl sie (mit Goblins glaube ich) das erste von GW fabrizierte Volk
    (für HdR) waren!!! :zensiert: )...




    Tja Leute... ich bin mit meinem Latein am Ende :geschlossen: ... über
    Fragen, konstruktive Kritik und Anmerkungen freue ich mich immer.


    Euer
    Grombrindal



    Wer dennoch Elbenkavallerie einsetzen möchte und der Englischen Sprache
    mächtig ist dem empfehle ich die Elnaith ;)
    (leider nicht turnierlegal und nur mit der Zustimmung eures Gegners...)
    http://uk.games-workshop.com/elves/elf%2Dcavalry/1/http://uk.games-workshop.com/elves/elf%2Dcavalry/1/

  • Also wenn 8 elben gegen 8 goblins kämpfen sollten die jeden kampf gewinnen, du brauchst ja nur 1 sechs mit 8 würfeln zu erzielen, um zuschlagen zu können. Kampfkraft ist etwas vom wichtigsten was es gibt.

    Squighoppaz sind eine fürchterliche Gefahr für Freund und Feind… aber am meisten für sich selbst.


  • erstmal dankeschön das sich jemand die mühe macht mal meine taktik zu lesen ;)


    aber:
    ??? 1ne
    ich glaub du hast eine der grundregeln falsch intus...
    es können nicht 8 gegen 8 kämpfen... solche massennahkämpfe werden soweit aufgeteilt das jedes modell in kontakt mit dem gegner mindestens einen gegner besitzt aber nicht mit mehreren verbündeten kämpfern gegen mehrere andere kämpft...


    dh im normalfall kämpfen dann acht mal ein elb gegen einen goblin
    nicht einmal 8 goblins gegen 8 elben

  • wie macht man es dann wenn in einer reihe ein elb, ein goblin, ein elb und nochmals ein goblin stehen (also: egeg e=Elb, g=Goblin)


    Die mittleren krieger werden sich wohl kaum den rücken zuwenden.
    Hab bisher immer so gespielt

    Squighoppaz sind eine fürchterliche Gefahr für Freund und Feind… aber am meisten für sich selbst.


    4 Mal editiert, zuletzt von Grimgork ()

  • du hast wohl recht
    aber noch ne frage: wenn 8 elben gegen 8 goblins kämpfen und jeder mit 2 feinden in kontakt ist (ausser die ganz am rand), wie macht man es dann?

    Squighoppaz sind eine fürchterliche Gefahr für Freund und Feind… aber am meisten für sich selbst.


  • wäre besser wenn du ein bild hochlädst wo ich mirs mal angucken kann da es ja wenn 8 gegen 8 kämpfen nicht sein kann das jeder elb (außer die beiden am rand) gegen 2 kämpfen (das wärn dann näml 14 goblins un keine 8 ;) )