was für eine armee gegen he?

uuuups *peilich* :pfeifen:

@ trauekeinemelfen: gegen drachen o ähnliches immer so viel wie mögl. (vllt nen meistermaschinisten einpacken... und dann ab zur kanone damit...)

oder wenn du gegen oger o so spielst solltest du auch zb immer min einer kanone (besser 2en) einen meistermaschinisten mitgeben... naja der basht eig afst immer (zumindest wenn der gegner i-was großes in seinen reihen hat...)

fang mit nem kern an und und mach dann immer ein 2 kleine einheiten dabei dann lernst du auch ihren tacktischen wert kennen
fanng mit 500 punkte spielen an dann 1000 und dann 1500 und dann erst 2000
so würde ich das machen
hätte ich auch so machen sollen bei meinen WE habe jetzt fast 3000 punkte schon bestellt und der rest bin gerade am ersteigern das war ein riesen fehler
mfg freddy

genau deswegen das prinzip klein anfangen (500 pkt) und dann langsam immer wieder was neues dazukaufen. kann man dann auch super rücksprache mit dem forum halten was sich denn empfehlen würde.

zusätzlich biste dann mit dem malen net überfordert wenne gleich sonen großen haufen hast. geht dann schön stückchen weise und im großen und ganzen auch schneller, denke ich.

zusätzlich sammelst du dann bei spielen zwischendurch schon eigene erfahrung und siehst was gut und schlecht ist und wo vllt noch eine lücke besteht die es mit einer neuen einheit zu stopfen gilt :D.

klar dafür is das forum da

armeelisten immer schön gleich posten^^ zwar nicht gleich neue posten sobald einer einen tipp geäußert hat sondern erstmal tips sammeln und dann neue armeeliste posten

Zitat

Original von trauekeinemelfen
ich habe jetzt eine 1000pkt amreeliste erstellt, korrigiert bitte mal=)

Charaktermodelle:

Thain: Zweihandwaffe+Armbrust

Runen: Kraftrune, Gromril Meisterrune, Pfeilbannrune

Kosten: 149Pkt.

Die Armbrust muss nicht unbedingt sein, aber wenn du defensiv bleibst, dann ist sie nicht verkehrt. Die Kraftrune solltest du nur dann auf eine Zweihandwaffe schmieden, wenn auch die Meisterrune von Kragg drauf ist (ansonsten gilt das Ganze nicht mehr als Zweihandwaffe). Pfeilbannrune ist nahezu überflüssig, es sei denn, du willst ihn ohne Regiment rumlaufen lassen.
Vorschlag:
Pfeilbannrune weg, dafür Meisterrune von Kragg und Schnelligkeitsrune (evtl. auch Feuerrune, wenn du weißt, dass es gegen brennbare Gegner oder Einheiten mit Regeneration geht)

Drachenslayer:

Runen: Snorri Flügelhemlms Rune, Wutrune, Mr der Flinkheit.

Kosten: 125Pkt.

Ansich okay (auch wenn der Typ Flitterhelm heißt ^^), aber ich würde die Flitterhelm-Rune gegen eine weitere Wutrune tauschen. Statistisch triffst du bei der Anzahl an Attacken genauso oft, aber es besteht die (geringe) Chance, dass du 5 Treffer landest. Snorri Flitterhelms Rune bringt statistisch gesehen erst was, wenn du 5 oder mehr Attacken hast.

Eliteeinheiten: 8 Bergwerker, inklusive Musik, Standarte und Prospektor, prospektor hat einen Dampfhammer.

Kosten: 138Pkt.

Falls du noch Punkte brauchst, dann kannst du hier den Musiker und Standartenträger rausnehmen. Aber ansonsten okay.

5 Trollslayer: einer zum riesenslayer aufgewertet.

5 Stück werden dir auch bei 1000 Punkten zu schnell weggeschossen. Lass sie lieber weg und stocke die anderen Regimenter stattdessen etwas auf. Wenn du allerdings weißt, dass es gegen einen Gegner ohne Beschuss geht, können sie drin bleiben.

Kerneinheiten: 12 Klankrieger, inklusive Musik, Standarte und Champion, mit Schilden ausgestattet.

Kosten: 133Pkt.

Würde ich größer machen. Auch Zwerge können sterben (besonders wenn du angegriffen wirst, was ohne Amboss häufig der Fall sein wird). Dann brauchen sie den passiven Bonus (Gliederbonus, Masse).

10 Musketenschützen, inklusive Musik, Standartenträger und Champion, mit Schilden ausgestattet.

kosten: 175Pkt.

Niemals verkehrt Allerdings kann die Kommandoeinheit weg.

Seltene Einheit: Orgelkanone

Runen: Mr der Verteidigung, Funktionsrune, Durchschlagsrune.

Kosten: 210Pkt.

Orgelkanonen an sich sind auch niemals verkehrt. Allerdings kannst du sie nicht mit Runen ausstatten (das geht nur bei den Kriegsmaschinen aus der Elite-Sektion. Für die 90 übrigen Punkte kannst du die Klankrieger um 10 Modelle erweitern.

Gesamtkosten: 1000pkt.

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Wenn du die Slayer, die Kommandoeinheit der Musketenschützen und die Runen der Orgelkanone abziehst, hast du noch 185 Punkte übrig. Die kannst du in die Klankrieger investieren (woei du dann 2 Regimenter daraus machen solltest).
Du kannst aber auch 10 weitere Klankrieger und eine Kanone mit Brandrune mitnehmen, um den Gegner etwas mehr zu bedrohen und ihn daran zu hindern, dass er ewig lange deine Regimenter ausmanövriert.
Oder (und das ist meine Empfehlung) du entfernst den Musiker und Standartenträger der Bergwerker, nimmst 8 weitere Klankrieger und eine Kanone mit Schmiederune. Dann bist du bei 997 Punkten.

Doch, aber nur Langbärte (und natürlich auch nur Standartenrunen).

Du kannst es so spielen,aber ich würde dir davon abraten so gegen die neuen He anzutreten,weil die diesen beschissenen Erstschlag haben und du dann deinem Thain auf keinem Fall eine Kombo für den Angriff geben solltest,du solltest ihn so gut wie nur möglich panzern.Thain:Schild,ZHW,MR d. Trotzes,Panzerrune,Steinrune.Das ist meiner Meinung nach die beste Kombo gegen He die man einem Thain geben kann.Von Slayern würde ich dir ganz abraten egal obs nur ne Einheit ist oder ob es ein Char ist.Der Drachenslayer wird dir nichts bringen da du trotz der Mr der Flinkheit immer noch nicht zuerst zuschlägst da die He die selbe Regel haben und dann gehts nach inni und das haben selbst die schwächsten Einheiten von den He mehr als dein Drachenslayer.Und dann werden sie deinen ungeschützten Slayer auseinander nehmen.
Bei den Berwerkern muss auf jedem Fall das Kommando weg nur der Prospektor mit Dampfhammer kann bleiben,gennerell würde ich Berkwerker nur in verbindung mit einem Amboss spielen weil sie dir sonst einfach weggeballert werden.Also würde ich sie bei so wenig Punkten garnicht spielen,aber wenn du sie unbedingt dabei haben willst.
Bei den Langbärten müssen die ZHW gegen Schilde ausgetauscht werden da man gegen die neuen He die ZHW vergessen kann und bei den LBs S4 vollkommen gegen Elfen reicht.Und dann würde ich ihnen noch die Kampfrune und die Unbeirrbarkeitsrune geben.Und du musst sie größer machen,mit 10 man werden die nicht viel erreichen.
Wenn du Kanonen nicht magst nim ein paar SS mit,aber du brauchst unbedingt noch etwas was die Kavilleri ausdünnen kann.

1000 punkte gegen he. das ist immer so eine sache, spielt dein gegner viel mit magie? oder spielt er offensiv? oder schiesst er auf dich uns zieht sich dann zurück?

ich glaube, dass ich wie folgt meine armee aufstellen würde, aber das muss eh jeder selbst wissen, ob das mit seiner taktik übereinstimmt und vor allem ob er auch die nötigen modelle hat, weil proxen (heisst das so? - z.b. hammerträger als eisenbrecher spielen oder ähnliches)) ist nicht immer überall gern gesehen.

armeeliste:

- thain (65): gromril mr (25); zwh (4); schmetterune (20); mr kragg d. grimmigen (20)
kosten: 134
- runenschmied (70): mr d. balance (50); steinrune (5); schild (2)
kosten: 127

- 15x klankrieger (8): schilde (1); kome (25)
kosten: 160
- 10x armbrust (11): schilde (1)
kosten: 120

-15x eisenbrecher (13): kom (30); kampfrune (25)
kosten: 250
- speerschleuder (45): maschinist (15); durchschlagsrune (25)
kosten: 85

- orgelkanone
kosten: 120

GESAMT: 996 punkte

Also bei 1000 Punkten würde ich ehrlich auf Magieabwehr verzichten.Wenn jemand wirklich bei 1000 Punkte gegen Zwerge mit Magie gewinnen will muss er schon 3 Magier rein tuhen und das kostet dann schon 500 Punkte.Zu dem werden 3 Stufe 2 Magier auch nicht viel erreichen weil du ja schon 4 Grundbannwürfel hast,und das bisschen was die dann anrichten holst du locker mit deinem Beschuss wieder raus.Außerdem hat er dann fast keinen Nahkampf mehr..........also wer so dumm ist es mit Magie zu veruchen ist selber Schuld.
Deswegen würde ich den Runenschmied raus tuhen und die gesparten punkte in mehr Nahkampf investieren weil die He seit dem erscheinen des neuem ABs da echt auftrumpfen,und dann ist es immer gut noch was in der Reserve zu haben.Aber ansonsten gefällt mir außer der Runenkombo des Thains die Armee echt gut.

Edit:Klar geht auch ne Kanone,finde ich sogar viel effektiever als ne SS(vorrausgesetzt man kann Schätzen).

ob kanone oder speerschleuder ist ne ansichtssache. ich bin eher fan der speerschleudern, da man damit keine fehlfunktionen erwüfelt, so weit ich weiss sind allgemein speerschleudern da auch die einzigen kriegsmaschinen, die keine fehlfunktionen besitzen, das schlimmste was passieren kann ist, dass man daneben schiesst. also das ding kann dir nicht um die ohren fliegen, was eine kanone kann und das ist sehr ärgerlich, vor allem dann, wenn es zu anfang des spiels passiert.

schätzwaffen...hmh... wer gut schätzen kann, der hat somit immer eine gute option auf verherrende kriegsmaschinen, aber als "anfänger" tut man sich da schon hin und wieder schwer, spreche da aus eigener erfahrung *grins*.

ob armbrust oder muskete, da scheiden sich auch die geister. bei höheren punktspielen setze ich immer beides ein. mit armbrüsten kannste schon so gut wie ab der ersten runde, kommt auf die aufstellung der einzelnen einheiten an, den gegner unter beschuss nehmen. dafür sind beschusstechnisch musketen mit "rüstungsbrechend" und bei den zwergen trefferwürfe "+1" stärker, aber auch teurer.

ein charaktermodell bei 1000 punkten ist vielleicht doch etwas wenig, daher würde ich wenn den runenschmied durch einen thain ersetzen.

ob die runencombo des thains nicht so gelungen ist, das ist auch geschmackssache. 3 attacken der stärke 7 finde ich schon recht brauchbar vor allem kombiniert mit einem rw von "1+". du hast einen gut gepanzerten thain der ordentlich asuteilen kann. natürlich könnte man auch die "schmetterrune" (+1s) durch einen "wutrune" (+1a) ersetzen, dann müsste man aber bei einer anderen eiheit sparen, 4 attacken der stärke 6 sind auch gut.

wie gesagt alles kann man verändern, verbessern. aber in erster linie sollte die armee zur eigenen spielweise passen und darüber kann ich ja leider keine aussage treffen, da ich nicht weiss wie trauekeinemelfen spielt.

Eben,wenn man von Anfang an mit Schätzwaffen spielt kann man es auch im 5 Spiel,wenn man sie nur jedes dritte Spiel einsetzt kann man es auch nicht lernen.Und wenn man eine Schmiederune auf die Kanone packt ist sie verdammt sicher,mir ist noch nie eine Fehlfunktion mit einer Kanone passiert wo die Schmiederune drauf war.

Bei der Armbrust vs. Muskete gebe ich dir recht,da hat jeder seine eigene Meinung.Ich persönlich finde sie gleich gut,beide haben ihre Vor- und Nachteile.

Dein thain hat zwar 3A mit S7 aber sein toller 1+ RW wird ganz schnell mal zu einem 4+ RW,und da die He zuerst zuschlagen dauerts höchstens 2 Runden gegen z.B. Weiße Löwen und er ist futsch.Das gibt dann über 200 leicht erbeutete Siegespunkte für den He Spieler.Wie gesagt man sollte seine Helden immer so gut wie möglich panzern,zumindest gegen He.

Naja,meine liebe Kanone mit SER ist bereits öfter flötten gegangen...
Ist aber wirklich sehr unwahrscheinlich!
Was die Panzerung beim Thain betrifft:
Gegen HE immer das Beste mitnehmen!S6 reicht vollkommen,da die eh nix aushalten,aber durch die hohe Nahkampfstärke,die die HE nun besitzen,ist der Zwerg wirklich sehr gefährdet!Allein ein HE-Ast mit ZHW haut da schon rein!
Gruß