1999P Orks für 2 - Tages - Turnier in Göttingen

Ich bräcuhte noch ein paar Anregungen, Kritik, Meinungen zu meiner Armeeliste für ein 1999P Turnier am 6./7. 12. bei Göttingen.

Die Liste basiert eigentlich wie immer bei mir auf einer soliden Infantrielinie aus Orks und Nachtgoblins mit Fanatics zum nerven.
dazu hab ich mal zwei große Blöcke leichte Kravallerie aufgestellt, da sich der 12er Block doch sehr bewehrt hat.
Man glaubt gar nicht wie wild der Gegner auf die leichte Kavallerie schießt und um den vorzeitigen Tod und aus Redundanzgründen, sind halt gleich 2 Blöcke vorhanden.
Zwei Schwarzorkhelden unterbinden die Stänkerei und dann wäre da eigetnlich nur noch mein Banncaddy, also eher klassisch.
bei der Ausrüstung des Schwarzorkhelden bin ich mir noch nicht so ganz über die Kombination im klaren.
Wäre dankbar um ANregungen.
Hier mal die Liste, viel Spaß beim auseinandernehmen.

Helden:

Schwarzork - Gargboss
Wildsau
schwere Rüstung
Kurlags klävarä Klingä
verzauberter Schild
Halsband des Zorga

Dieser nette Kerl ist auch der Kommandant meiner Armee.Er sollte ganz gut geschützt sein mit seinem wenn ich mich nicht verrechnet habe 1+ Rüstungswurf ( Dickhäuter, schwere Rüstung, vz. Schild ) und monster und Reittierblabla treffen nur auf die 6.

Schwarzork - Gargboss
Wildsau
schwere Rüstung
AST
Geistatotem

Klassischer Bannwurfel AST, dazu muss man glaub ich nicht viel sagen.

Orkschamane St. 1
2 MBS

Ebenso klassisch, bewährt muss mit.

Kern:

25 Orkmoschaz
CMS
25 zus Spaltaz
Blutrauschbanner

Hier schließt sich mein Nahkampfheld an und profitiert somit auch von der zusätzlichen Attacke.

25 Orkkrieger
CMS
25 zus Spaltaz

Hier kommt der AST rein

12 Spinnenreiter
Musiker
Kurzbögen

12 Wolfsreiter
Musiker
Speere
Bögen

21 Nachtgoblins
Musiker
Handwaffe + Schild
Netze
3 Fanatics

21 Nachtgoblins
Musiker
Handwaffe + Schild
Netze
3 Fanatics

Ach wie schön ist es doch dem Gegner 6 lustige Zipfelmützige Grünhäute vor die Nase zu setzen, die Eisenkugeln schwingen und dabei irre kichern.
Fehlt dann immer nur das Popcorn.

Elite:

1 Steinschleuda

2 Speerschleudaz

Speerschleudaz eigentlich nur um was großes abzuknallen. Steinschleuda soll Regimenter ausdünnen, z.B. bei Skelletten und anderem Angst verursachendem zeugs.
Seltene

1 Riese

Ich bin mal gespannt, ob er diesesmal auch wieder bis zum Ende steht, weil da ja noch zwei schnelle Einheiten leichte kavallerie rumflitzen.
Bei unter 2000 P eigentlich bissi gemein aber was solls.

Macht dann zusammen 1997P

Beschränkungen sind übrigens bissi viel und seltsam formuliert.
Mir ist soviel hängen geblieben:

keine besonderen Chars
keine Modelle ( auch beritten über 251P)
Jeder Spieler muss mind. 2 Kernregimenter aus Infanterie aufstellen, die:
o nicht die Sonderregel „Plänkler“ und/oder „Kundschafter“ haben,
o mind. eine Einheitenstärke von 10 besitzen und
o das Spiel auf dem Spielfeld beginnen (gilt nicht im Szenario Flankenangriff)
Kriegsmaschinenauswahlen nicht mehr als 1x
Eliteauswahlen nicht mehr als doppelt
Max 8 EW
Max 2 Bannrollen

und dann noch einen haufen Völkerspezifischer Regeln.

Könnte lustig werden.

Danke für das Lob.
Ich denke, gerade mit den neuen Armeebüchern muss man doch auch als Orkgeneral neue Wege gehen.
Ich habe zuvor auch immer Einheiten aus 5 bis 6 Modellen gespielt.
Als dann das neue Armeebuch Hochelfen rauskam und anschließend die neuen Dämonen, hab ich mal eine 12er Einheit Wolfsreiter auf einem Turnier ausprobiert.
Man glaubt gar nicht, wie viel Angst die Gegner auf einmal vor leichter Kavallerie haben.

Was ich noch nicht ganz raus habe ist, ob ich den Wolfsreitern eine Standarte gebe, da sie ja keinen Gliederbonus bekommen.
Somit hat man nur einen Grundbonus von +2 aufs Kampfergebnis.
Eine weitere Überlegung betrifft die Ausrüstung des Schwarzork Gargbosses.
Hier stehe ich doch vor einer Herausforderung, da ich ja irgendwie einen Helden schaffen muss, der mit nur 50 Punkten an magischen Gegenständen durchaus Nahkampfpotenzial besitzt.

Probleme könnte ich allerdings im Nahkampf bekommen, da ich ein Team aus Nachtgoblins und Orks bilden muss, sofern die Wolfs-/Spinnenreiter auf den Flanken beschäftigt sind, bzw. ein Team aus ORks und Riese und ein weiteres aus Orks und Nachtgoblins, was mir einen weiteren Vorteil dahingehend bringt, dass ich mit der leichten Kavallerie und einer Einheit Nachtgoblins umlenken, am marschieren hindern, Flanken sichern kann.

Habt ihr Ideen, wie ich den Schwarzork - Gargboss noch ausreizen könnte?

Oh mann ich sollte mal meinen Schreibtisch aufräumen, hier wimmelt es nur so vor Nachtgoblins, Pinsel und Farben.
So, zunächst mal zu meinem Schwarzork Garboss.
Der sitzt auf ner Sau, da ich bei 1999P keinen Kommandanten mitnehmen kann und dafür äquivalent einen Gargbos als Killermaschine einsetzen muss, welcher dazu noch gut geschützt sein muss.

Ich habe deshalb eine Einheitengröße von 25 gewählt, da ich 6 Modelle breit aufstelle und mit dem AST bzw. Gargboss somit auf 4 glieder á 6 Orks und dahinter noch drei Orks stehen habe. Somit kann mein Gegner mir auch mal 3 rausshcießen und ich habe immer noch vollen Gliederbonus.
Bei dem ASTblock würde ich 5 breit aufstellen um länger den Geistatotembonus zu erhalten.

Der Moschablock wird mein Hauptregiment, welches ich entweder durch einen Block Nachtgoblins, oder durch den Riesen unterstütze, oder vielleicht durch beides.
Zusätzlich habe ich noch die zwei großen Einheiten leichte kavallerie, von denen ich eine zum KM jagen einsetzen werde und die andere, entweder um den Gegner auszumanövrieren und dann in Flanke oder Rücken zu fallen, oder eine Flanke sauber zu halten.

Die Nachtgoblins sind 21Mann stark, da er mir dann einen mehr rausschießen muss um Panik zu verursachen.
Ich hatte auch überlegt Schwarzorks mitzunehmen, aber die wären mir bei den durch 1999P erlaubten Auswahlen zu teuer und außerdem musste ich feststellen, dass Moschaz die Aufgabe genauso gut übernehmen können, allerdings nur mit Unterstützung.

Das Turnier ist mein erstes unter 2000P, weswegen ich auch mal neue Kombinationen ausprobieren wollte.
Normalerweise spiele ich immer Lindwurmgeneral, einen Orkmoscha/ Schwarzorkblock, 4 Speerschleudern, 2 Squigherden, 1 Riesen , 3 Trolle 2 x Nachtgobbos und einen 12er Wolfsreiter.

Ich stelle dann immer Orkblock zentral, recht und links davon ein Nachtgobboblock, dazwischen den Riesen und die Trolle, den Lindwurm hinter die Orks und die leichte Kavallerie auf eine Flanke.Die Speerschleudern auf einen Hügel.
Da dieses Konzept die letzten Male immer gut funktioniert hat, wollte ich ein ähnliches Konzept verwirklichen.

Ich würde also zentral den Riesen, flankiert von den beiden Orkblöcken und den Nachtgoblins, welche ca 4 Zoll davor aufgestellt werden.
Die leichte Kavalleri kommt jeweils daneben auf eine Flanke.
Somit hat der Gegner einen sehr großen Bereich, welcher durchaus gefährlich zum Vorrücken ist.

@BelVara: Ich kann ja anschließend einen Schlachtbericht posten.
Ich hoffe, dass meine Orkze nicht wieder das erste Spiel voller Eifer und tatendrang alles in den Boden stampfen und dann die restlichen Spiele keinen Bock mehr haben.
So geschehen am 25. Oktober auf einem Turnier.

Ist noch gar nicht gelaufen, da das Turnier erst am 6./7. Dezember stattfindet.
Ihr müsst euch also noch etwas gedulden.

Am Samstag spiel ich mal ein 2500P Turnier in Bayreuth.
Da werde ich meine derzeitige Standartliste spielen.

Schwarzork auf Lindwurm
Schwarzork AST
Banncaddy
30 Orkmoschaz
2 x 21 Nachtgoblins
2 Squigbomben
12 Wolfsreiter
2 Speerschleudaz, Steinschleuda
Riese
3 Trolle

So mal grob zusammengefasst.
Hat die letzten Tuniere ganz gut funktioniert, vor allem, wenn man dan den Lindwurm und die 12 Wolfsreiter in den Rücken des Gegners bekommt und vorne 6 Fanatics rumwuseln.
Vor kann er nicht und zurück ist Selbstmord.

Also zunächst mal muss ich dich leider enttäuschen, da deine Liste nur in Sachen Kommandant und Seltene Auswahlen mit meiner übereinstimmt, die KM's mal ausgeklammert.
Ich spiele Orks seit ich mit Warhammer angefangen habe und habe ewig gebraucht, um eine Armee aufzustellen, mit der ich persönlich richtig umgehen kann.
Genau das solltet du auch machen.Ausprobieren, ändern, wieder ausprobieren, usw.
mMn beherrscht man eine Armee erst, nachdem man x mal mit ihnen in die Schlacht gezogen ist, Vorher ist das eigentlich nur ein sinnloses EInheiten über den Tisch schieben und hoffen, dassdas Ergebnis positiv für einen ausgeht.
Du musst die Eigenheiten deiner Armee kennen, ihre Stärken und auch wenn sie welche hat, ihre schwächen.
Wenn ich mir so deine Probleme anschaue, so sind das mMn klassische Änfängerfehler, die man aber nur durch spielen wegbekommt.
Zur Erläuterung:
Als ich damals meinen Lindwurm fertig hatte, wollte ich ihn unbedingt ausprobieren.
Also aufs nächste Turnier Lindwurmgeneral eingepackt.
Das Ergebnis war zum heulen, da er kein einziges Spiel überlebt hatte und warum, weil ich ihn dermaßen falsch manövriert hatte, dass es jedem Spieler der bischen mehr Ahnung hat, das Wasser in die Augen treibt.
Seit ich nun doch etwas mehr Erfahrung habe, wurde mir in den letzten 2 Jahren, kein einziges Mal der Lindwurmgeneral erschossen.
AUch wenn ich durchaus waaaghhalsige Manöver startete, wie gegen IMperium an die KM's fliegen und Entsetzen verursachen.
Mein Lindwurm hat eigentlich immer nur ein Ziel, nämlich hinter die Gegnerischen Einheiten zu kommen um dann Kombinationsangriffe mit meinen Anderen Einheiten zu starten.
So bekommst du jedes Regiment klein.
Das nächste Problem mit der Herausforderung, lässt sich ganz einfach mit dem Wort Kombinationsangriffe beantworten.
Billige EInheiten die Fanatics locken, kann schon passieren, wenn sie nicht zuvor von Speerschleudaz erschossen werden.
ANsonsten finde ich das nicht wirklich hinderlich, da ich die Fanatics von jeder Kante des Regiments, in jede Richtung loslassen kann und dem Gegner somit wunderbar eeine Bewegungsphase und eine Schussphase versaue, was mir nur Vorteile bringt.
So letzter Punkt dann muss ich zu meiner Mutter Mittagessen fahren.
Banncaddy ST1 mit 2 MBR.
Jeder Gegner freut sich deiner Meinung nach.
AUch da muss ich dir widersprechen.Sprüche wie W6 Treffer der STärke 4/2 oder sonst was brauchen dich nicht zu interressieren.
DIeser neue SUmpfspruch des Chaos z.B. nützt überhaupt nichts gegen Orks.
Man muss lernen abzuwägen, welchen Spruch man bannen muss und welchen nicht.
AUßerdem hat mein AST - hätte ich dazuschreiben sollen - das Geistatotem, was mir doch immerhin 5 Bannwürfel und 2 MBS bringt und damit war ich eigentlich immer gut dabei.
SO Mahlzeit.

Nochmal zum Thema Lindwurmgeneral.
Ich setze eigentlich nur zwei Kombinationen ein.
Dazu spiele ich aber zwei ähnliche Listen.

1. Variante

Schwarzork - Waaghboss
Lindwurm
Kurlags klävarä Klingä
schwere Rüstung
verzauberter Schild
Bosshelm
Eisenbeißa oder Stahlstampfa, je nachdem, auf was ich Lust habe.

Diesen Lindwurmgeneral spiele ich, wie bereits erwähnt, um hinter die Reihen des Gegners zu fliegen und dann Kombinationsangriffe mit meinen Einheiten zu starten.
durch Rücken bekomme ich zusätzlich +2 aufs Kampfergebnis und der Gegner verliert seinen Gliederbonus.
Dies kann auch für die neuen Hochelfen äußerst tödlich sein.

Die Armee, die ich um diesen Lindwurmgeneral herumbaue, besteht aus.

Geistatotem AST
Banncaddy
12er Wolfsreiter
2 x 21 Nachtgoblins mit Netzen und 6 Fanatics
Speerschleudaz
25 Schwarzorks oder 30 Orkmoschaz je nachdem auf was ich Lust habe
Riese
Trolle ( wenn noch Platz ist )

2. Variante

Schwarzork - Waaghboss
Lindwurm
Eisenklau's Waaghspalta
schwere Rüstung
Schild

Dieser general ist weniger gut geschützt, was er aber auch nicht unbedingt sein muss.
Er steht hintermeinem Schwarzorkregiment, am besten auf einem Hügel und räumt eigentlich nur noch ab, was die Schwarzorks, der Riese und die Trolle übriglassen.
Entsetzen bringt natürlich noch etwas extra Würze.
Dazu gesellen sich die gleichen Einheiten, wie vorhin beschrieben.

Soviel dazu.

So hallo liebe Leute,

das Wochenende rückt näher und ich grübel seit gestern über Taktik, Aufstellung, usw. nach.
Bisher kam mir folgender Einfall.

im Zentrum steht mein Riese, rechts und links daneben die beiden Orkblöcke und je eine Einheit Nachtgoblins.
Dann besteht die Möglichkeit, beide Einheiten leichte Kavallerie auf eine Flanke zu stellen und die andere zu verweigern, oder ja eine Einheit leichte Kavallerie auf eine Flanke.
Wenn ich erstere Möglichkeit nutze, muss ich möglichst die Einheiten auf der verweigerten Flanke mit Beschuss dezimieren, bzw. in die Flucht schlagen.
Speer- und Steinschleudaz auf irgend einen Hügel.

Hier nochmal die Aufstellungsmöglichkeit 1

http://www.bilder-hochladen.net/files/6h1m-g-jpg.html

Die nachtgoblins flitzen ihre vollen 8 Zoll nach vorne.
Die Orks und der Riese bleiben ca 4 Zoll hinter ihnen.
Die leichte Kavallerie flitzt so weit nach vorne, dass sie mit den anderen Einheiten eine geschlossene Schlachtlinie bildet.
Somit sollte ich keine Flankenangriffe bekommen und meinem Gegner das Zentrum besonders gefährlich machen.

Was haltet ihr davon?
Weitere Aufstellungen, taktiken etc folgen.

Naja gegen die klassischen rauslock Einheiten hab ich ja die Speerschleudaz dabei.
Das sind die Einheiten, die ich eh zuerst wegballer.
Ja die Stänkerei könnte mir ein Problem bereiten, allerdings steht in jedem Orkblock ein Schwarzorkcharaktermodel.
Bleiben noch die Nachtgoblins und da sag ich jetzt einfach mal die haben gefälligst nicht zu stänkern.

Eine weitere Aufstellungsvariante wäre, den Riesen und die Wolfsreiter auf eine Flanke, die Spinnenreiter auf die andere und in der Mitte vorne die beiden Nachtgoblinblöcke und schräg dahinter die Orkblöcke.
Quasi ein Schutzschild aus Nachtgoblins.
Der Riese wäre so auch wiederum gut geschützt, da die Wolfsreiter vor ihm herlaufen.
Die Spinnenreiter können sich hinter irgend einem Geländestück verschanzen und somit die Flanke gefährlich machen.

Eine dritte Variante, welche allerdings nicht unbedingt funktionieren würde, wäre die beiden Nachtgoblinblöcke auf je eine Flanke zu stellen und im Zentrum rechts und links neben dem Riesen je eine Einheit ORks und leichte Kavallerie.
Somit hätte ich eine Kombo aus Kampfkraft und schneller Flankeneinheit.

So Turnier ist vorbei.
War echt schön und ich kann nur jedem das Vielfraßturnier ans Herz legen.
Hier mal meine Erfahrungen mit meiner Armee.
Zunächst muss ich sagen, ich bin zumindest nicht letzter geworden, sondern Vorletzter.
Dies lag an folgenden Faktoren.

1. Spiel Vampire mit einem Verfluchten Block mit Kommandant der fast 900 P kostete und den ich trotz Nahkampfphase mit Riese, Orkmoschablock und Nachtgoblins mit Netzen nicht klein bekommen habe. Dazu noch eine Banshee mit 6 Gespenstern und einmal Fluchritter.
Da ich genau eine magische Waffe in der Liste habe und keinerlei Flammenattacken, könnt ihr euch das Ergebnis ja denken.
16:0 für den Vampirspieler.
Klassische Spielsituation, ich schicke einen Fanatic genau zwischen den Verfluchten Block, ein Skelettregiment und seinen Leichenkarren.
eine Richtung war noch offen, ratet mal in welche er geflitzt ist.

Beste Einheit des Spiels:

Steinschleuderbesatzung

Diese hat seine Vampirfledermäuse 5 Runden lang im Nahkampf dezimiert, bis sie schließlich ganz weg waren.

2. Spiel Vampire mit dem selben Block verfluchte wie im ersten Spiel, allerdings mit Wargulf für die Gespenster.
Eigentlich fast die selbe Nahkampfsituation, allerdings diesesmal meine beiden Orkblöcke und Riese und ich habe sie nicht klein bekommen.
Irgendwie hatte mein Riese keine Lust auf den Untoten rumzuspringen sondern schwang munter seine Keule und Verteile eine Kopfmuss.
Die Verluste hat der Vampirspieler und auch der zuvor munter regeneriert.

Beste Einheit des Spiels:

Keine
Im ersten Spielzug stänkerten 5 von 8, im zweiten 4 und dann war er auch schon da.

3. Spiel Hochelfen.

An sich eigentlich eine faire Liste.
Drachenprinzen, 2 Fletschen, Löwenstreitwagen, Phönixgarde, Weiße Löwen, Schwertmeister, Speerträger.
Nur zu dumm, dass meine Fanatics wenn sie denn mal durch eine Einheit durchmarschiert sind 1 bis 2 Schaden machten.
Dazu muss man noch sagen, dass ich mit den 6 Fanatics im Gesamten Turnier 5 Mal eine Einheit getroffen habe.
Ansonsten klassisch zerschellt. Ich habe versucht mich angreifen zu lassen, da ich dann den den nächsten Spielzug zurückschlagen kann und Moscht se wech als Zauber hatte.
Nur zu dumm, dass sich mein Schamane selbst gesprengt hatte und alle außen rum mitnahm.
Außerdem war noch ganz lustig, dass ich zwei Runden mit meinen Moschaz gestänkert hatte und mein Schwarzork Gargboss mir 11 Orks aus dem 25 Block rausgeschlagen hat.
Den Rest erledigte die Speerschleuder des Hochelfen.

Beste Einheit des Spiels:

Steinschleudabesatzung:

Hat in diesem Spiel seinen Kommandanten auf Hünchen gekillt.

4. und genialstes Spiel:

Orks gegen Orks

So ein geniales Gemosche habe ich schon lange nicht mehr erlebt.
Ein durch und durch witziges Spiel.
Erster Spielzug des Gegners, er lockt mit mit einem Block Wolfsreiter alle 6 Fanatics raus.
Ein einziger rotzt surch die Wolfsreiter, nimmt sie mit in die ewigen Goblinsgründe und der Rest steht komplett vor meinen beiden Orkblöcken.
Meine erste Runde, mein Moshcablock mit general würfelt eine 6 und rennt 5 Zoll vor und bleibt natürlich auf 2 Fanatics stehen.
4W6 Stärke 5 Treffer, 15 Orks tot.Dieser Block hat anschließend noch einen 6er Wildorkwilschweinreitermoscha Block weggerotzt und einen Nachtgoblinblock mit Schwarzorkast in die Fluchtgeschlagen.
Der General hat zum Schluss noch allein ein Goblinregiment zur Hälfte geholt.

Beste Einheit des Spiels:

Orkmoschablock mit Chef

5. Spiel:

Waldelfen mit ewige Wache, Baummensch, 3 Einheiten Dryaden, Waldreiter diesen komishcen Baumschraten oder so und 9er Wilde Jagd.
Baummensch haben sich die Fanatics geholt und die Speerschleuda und der Riese tat den Rest.
Speerschleuda schießen auf seinen Wandlerhelden, trefen beide mit einer Sechs und verwunden beide mit einer 1, also halt nicht.
Nachtgoblins und Orkmoschablock haben in 5 Runden seine Ewige Wache, einen block Dryade und die Wilde Jagd zerlegt.
Meinen zweite Orkblock habe ich unerreichbar geparkt um auch mal Punkte zu verweigern, was ich sonst eigentlich nicht mache.
Die Fanatics zerschellten in der zweiten Runde bis auf zwei Stück an einem Haus.

Beste Einheit im Spiel:
Orkmoschablock mit Nachtgoblins als Kombo.

MIt Netzen und Moscht se wech, den ich da zum zweiten Mal hatte echt eine üble Kombination.

Nur zu dumm, dass mich mein Gegner die ganze Zeit bescheißen wollte und ich bestimmt 20 Mal den Schiri holen oder mir sein Armeebuch zeigen lassen musste, bzw. bei jedem Würfelwurf von ihm ganz genau gucken musste, da er anscheinen bei Stärke 3 auf Widerstand 5 auch auf die 1 und 2 traf.

Fazit:

Meine Gegner waren, mal von den meißten Armeelisten abgesehen und dem letzten Spieler echt super drauf.
Am Samstag haben wir nach dem 7. Hefeweizen noch ein Spiel gewaaaaght - gegen Bretonen - irgendwie hat da mehr geklappt als nüchtern; ich sollte in Zukunft mehr Hefeweizen auf Turnieren trinken.
Habe im Auto 2 °C geschlafen, da die alle so fürchterlich geschnarcht haben.
Catering und die Idee mit der Kaffeflatrate für 5 € + richtig üppiges Frühstück war genial, sowie Mittagessen und Preise.
Ich wurde Prompt aufs nächste Turnier als wirklich gern gesehener Gat eingeladen.
Auf der Heimfahrt habe ich mich total verfahren und brauchte 3,5 Stunden für 185 Kilometer.

So ich trink etz ein Hefeweizen.
Wir sehen uns auf dem Vermintide in Kassel.

Gruß Alex

Ich sag dazu nur so viel.
Wen man es bei einem 1999 P Spaßturnier nötig hat einen Block aufzustellen der einem fast die Hälfte seiner Gesamtpunktzahl sichert, dann kann ich persönlich nur noch mit dem kopf schütteln. Auch wenn diese beiden Spiele echt sau viel Spß gemacht haben, ist es echt ein bischen frustrierend.