Armee aufbauen ( Khorne und Tzeench)

Den hier

Zitat

Hmm jetzt habe ich zwei verschiedene aussagen, bitte um erkärung wie es richtig ist, NUR 75 P aus beiden Listen oder 75+50 P aus beiden Listen?.

Aus dem englischen AB:

Zitat

Daemonic Gifts (up to 75 pts):
[Allgemeine Geschenkauflistung]
Daemon Princes dedicated to one chaos god may spend up to 50 points of this allowance on gifts available to a Greater Daemon of that god; [Beispiel]

Nix is mit 125 Punkten, damit wär der ja sogar richtig praktisch.

Zitat

Noch zwei Fragen: Kann der Herond des Tzeench auch mit den Feuerdämonen rumlaufen?

Klar. Mit allen Einheiten, die vom gleichen Gott stammen - wobei er natürlich wenn er nicht flugfähig ist Kreischer ziemlich behindern würde.

Zitat

Lohnen sich größere Bluthundeinheiten als 5 Modelle so 6 oder 7 in der Reihe?

Durchaus. Rechne damit, dass du einen Hund mindestens weggeschossen kriegst, bevor sie in den Nahkampf kommen. 6 Hunde sind auch insofern ideal, als dass sie gegen jede 5er Einheit noch vollständig zum Zuschlagen kommen. 8 sind aber im Allgemeinen übertrieben,

Zitat von Amun-Ra

Könnte ich mir später den Chaos Todesbringer ( Artillerie ) mir für meine Armee als Seltene Einheit zulegen? Würde gerne nen Ballerman in der Armee haben.

Das kommt auf deine Gegner an. Gegen mich dürftest du ihn einsetzen.

Der Todbringer ist der Armeeliste Krieger des Chaos vorbehalten. Dämonen dürfen ihn genausowenig einsetzen wie z.B. einen Chaosriesen, Chaoskrieger oder Trolle.

Wenn Dämonen Söldner einsetzen könnten, wäre das in der Armeeliste vermerkt ( bei Zwergen z.B. steht unter Seltene Einheiten, dass sie Söldner einsetzen dürfen )
Des Weiteren dürfen nur Einheiten, die die Sonderregel "Söldner" besitzen ( wie z.B. die meisten Oger ) auch als Söldner eingesetzt werden und soweit ich weiß hat der Todbringer diese Sonderregel nicht.

Ich glaube ich weiß, was er meint. Und er hat auch Recht. Im Söldnerarmeebuch ist angegeben, dass Söldnerregimenter immer als seltene/Elite o.Ä. Auswahl
in eine Armee eingegliedert werden dürfen ( hierbei sollte man beachten, dass nicht jedes Regiment jeder Armee angeschlossen werden darf )

Also braucht man das Söldnerarmeebuch um zu wissen, welche Einheiten als Söldner einsetzbar sind?

Nach einigen Testspielen wirst du feststellen, dass sogar 5 Feuerdämonen oft schon zuviel sind. Da braucht es gar keinen Todbringer. Es hört sich vielleicht nicht nach viel an, aber W6 Schuß/Modell sind schon sehr viel, zumindest meiner Erfahrung nach (zwischen 5-35 Schuß, wobei so der Schnitt wohl bei 10-20 liegen wird ).

Wegen der Beschußkraft in deiner Armee brauchst du dir keine Sorgen zu machen. Wenn dir 5/6 Feuerdämonen nicht reichen, dann stellst du eine zweite Einheit auf. Kostet nicht, oder nicht viel mehr als der Todbringer, sind auch eine seltene Auswahl (die der Todbringer als Söldner ja auch wäre) und vom Beschuß flexibler einsetzbar und sicherer (keine Fehlfunktion).

Paar Gedanken zu deiner Liste:

Zitat

Von Amun-Ra

Das Bündniss des Schwarzen Mondes

Helden: Schädelsammler auf Streitwagen, Herold des Tzeench+Flammen des Tzeench+Spruchbrecher.
Da der Schädelsammler ein bes. Charakter ist, wirst du ihn möglicherweise nicht immer einsetzen können. Herold des Khorne auf Moloch mit Feuersturmklinge und Rüstung des Khorne ist da allerdings sicher eine Alternative
Beim Tzeentcherold würd ich noch eine zweite Bannrolle mitnehmen um die Magiedefensive besser abzusichern. Möglicherweise auf eine Flugscheibe setzen um ihn felixbler zaubern zu lassen.

Kern: 2x 15 Zerfleischer mit Voller Kommandoeinheit und Ikonen des Ewigen Krieges
Für die Armeegröße passts
Zu überlegen wäre, ob du den Herold des Khorne auf dem Moloch in die Zerfleischer stellst, dann entweder das Regiment auf 11 verkleinerst, oder auf 16 aufwertest (entweder +2 oder +3 Gliederbonus)

Elite: 1x 7 Bluthunde Incl.Karanak
Karanak bringt nicht wirklich was. Nimm Karanak raus, nimm nur 5 Hunde und versuche nochmal 5 Hunde zu bekommen. Geht sich vielleicht aus, wenn du Karanak und den Schädelsammler gegen den Khorneherold tauschst und noch einen Feuerdämonen rausnimmst.

Selten: 6 Feuerdämonen ( der Herold wird sich den Feuerdämonen anschliesen )
wie oben gesagt, einen weniger, dann passts

Sollte der Schädelsammler sich alleine durchschlagen oder in der nähe der Zerfleischer bleiben.
Bin mir nicht sicher, ob sich der Schädelsammler überhaupt Einheiten anschließen darf, als besonderer Charakter. Der Herold des Khorne darf mit Sicherheit und bringt auch noch den Hass-Bonus für die Zerfleischer mit

Ansonsten könnt ihr mir mal ein paar Tips geben wie man mit denen so Spielen könnte oder worauf man so achten könnte.

Könnte ich mir später den Chaos Todesbringer ( Artillerie ) mir für meine Armee als Seltene Einheit zulegen? Würde gerne nen Ballerman in der Armee haben.

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Hab grad 1500 Punkte gerechnet und sieht in etwa so aus:
Tzeentherold zu Fuß, Stufe 2, 2 Bannrollen (General der Armee)
Herold des Khorne auf Moloch mit FSK und Rüstung des Khorne, AST, Standarte des ruhmreichen Chaos

Kern:
16 Zerfleischer, Ch/Mu/St, Ikone des ewigen Krieges
15 Zerfleischer, Ch/Mu/St, Ikone des ewigen Krieges

Elite:
2x5 Bluthunde

Selten:
5 Feuerdämonen

Gesamt 1512 Punkte

Den Herold des Khorne kannst du entweder in die 16 Zerfleischer oder in die Hunde hineinstellen. Auf der einen Seite gibt der den Zerfleischern Hass, auf der anderen Seite verliert er in den Hunden seine erhöhte Bewegung durch den Moloch nicht. Was dir lieber ist.

Zur Taktik:
Kannst bei Dämonen eigentlich nichts falsch machen. Bei dieser Punktanzahl wird eine Flanke durch die Flammendämonen gehalten. Die zerschießen so ziemlich alles was sich auf sie zubewegen könnte. Im Zentrum hast du die beiden Infantrieeinheiten. Die beiden Hunderegimenter können entweder die zweite Flanke halten, oder der Infantrie als Flankenunterstützung zur Hilfe eilen.
Bei der Aufstellung würde ich die Hunde etwas nach hinten versetzt aufstellen um sie entweder als Flankenunterstützung für die Infantrie zu haben, oder sie selbst angreifen zu lassen. Kommt auf die Bewegung deines Gegners an. Der Herold würde bei mir in den Zerfleischern stehen.
Den Herold des Khorne versuche möglichst zentral zu halten, wegen der Standarte. Selbst wenn du einen Nahkampf verlierst, testest du auf die Unnachgiebigkeit von 7. Sind wesentlich weniger Verluste dadurch.

Zitat

Also braucht man das Söldnerarmeebuch um zu wissen, welche Einheiten als Söldner einsetzbar sind?

Naja... halt die Einheiten, die im Söldner beschrieben werden. Zu denen gehört nicht der Todbringer.

Die LIste ist unmenschlich... Ich wwerde dir nicht sagen, wie du die noch härter machen kannst, das wäre ein Verbrechen an deiner Spielergemeinde.
Vorneweg: Wenn dein Gegner nicht auch so 'ne Klopper Liste spielt, oder Masochist ist, wird er wenig Freude dran haben. Du übrigens auch nicht.

Spiel es nach Akito, oder wenigstens ansatzweise, so z.B. :

Das Bündniss des Schwarzen Mondes

*************** 1 Kommandant ***************
Khorne Dämonenprinz
+ Unvergängliche Wut, Geflügelter Albtraum, Rüstung des Khorne, Halsband des Khorne -> 75 Pkt.
- - - > 410 Punkte

*************** 3 Helden ***************
Herold des Khorne
+ Feuersturmklinge, Rüstung des Khorne -> 40 Pkt.
- - - > 140 Punkte

Herold des Khorne
+ Armeestandartenträger, Standarte der Magieverweigerung -> 75 Pkt.
- - - > 175 Punkte

Herold des Tzeentch
+ Spruchbrecher, Meister der Zauberei -> 50 Pkt.
- - - > 165 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************
23 Zerfleischer, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Ikone des ewigen Krieges -> 25 Pkt.
- - - > 331 Punkte

23 Zerfleischer, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Ikone des ewigen Krieges -> 25 Pkt.
- - - > 331 Punkte

18 Zerfleischer, Standartenträger, Champion
+ Ikone des ewigen Krieges -> 25 Pkt.
- - - > 265 Punkte

*************** 1 Eliteeinheit ***************
8 Bluthunde
- - - > 280 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************
4 Feuerdämonen, Champion
- - - > 155 Punkte

Insgesamte Punkte Dämonen des Chaos : 2252