Tipps gegen Echsen und Orks

Fanatiks verstecken sich in goblin regimentern. wenn man auf 8" an das regi ran kommt muß der O&G spieler sie raus schicken in eine richtung die er bestimmt

dann bewegen sie sich mit ner zufällig bestimmten reichweite in eine zufällig bestimmte richtung...

wenn sie auf ne einheit treffen machen sie glaube ich W6 str.5 treffer wobei ich nicht weiß ob sie rüstungsbrechend sind oder sie komplett ignorieren...

die Autos kannst du wenn sie W5 haben mit dem Splitter/Blutfeuer assa plätten oder du holst sie mit RSS... wenn sie nur W4 haben tuts auch normaler beschuß

Zu den Echsen : schau das du die skinkplänkler schell erschossen bringst oder sie mit Harpyen beseitigst...

Wenn er ne MDG Spielt auf jedenfall mit RSS drauf halten !! sie darf NICHT in deine Nähe kommen... ( wenn der Shammie drauf hinüber ist ist sie "wertlos" der hat aber 2+ RW )

auch die Razordons/salamander solltest du schnell wegschießen...

Kroxies sind auch recht hart... naja generell baller soviel du kannst... wenn ein Slann mit von der partie ist kannst du nur hoffen genug bannpotenzial dabei zu haben...

es gibt noch nen haufen sachen die man bei echsen beachten muß... die können echt hart sein !!! Saurüssel helden können ziemlich zäh sein und auch verdammt gut austeilen...

so das mal in kürze

Zu den Orks ist ja eigentlich schon alles gesagt.

Zu den Echsen:
MDG = Maschine der Götter bei den Echsen

Diese Maschine wird auf dem Rücken eines Stegadons angebracht und von einem Skinkschamanen bedient. Grundsätzlich ein sehr gefährliches Teil, wenn man es richtig einsetzt. Mit der Maschine kann er pro Magiephase einen von 3 möglichen Zaubern sprechen, die nicht bannbar sind und auch keine Komplexität haben. Wenn er Echsen spielt hat er mindestens eine davon dabei.
Die 3 Zauber in aller Kürze:
1) Bonus auf Komplexität bei Zaubern
2) Rettungswurf gegen Beschuß
3) In einem bestimmten Umkreis werden alle feindl. Einheiten von Flammenattacken getroffen (auch welche, die sich im Nahkampf befinden)

Hinzu kommt noch, dass auch der Schamane auf der Maschine zaubern kann, das Stegadon selbst auch nicht von schlechten Eltern ist. Generell ist ein Stegadon eine kleine Kampfmaschine für sich.

Ich selbst habe gerade erst angefangen Echsen zu sammeln, aber konnte schon das eine oder andere Spiel machen. Aus meiner Sicht kann man Echsen gut als schnelle Nahkampfarmee, stationäre Magierarmee und auch als gute Mischund davon aufstellen.
Gegen Dunkelelfen würde ich die Nahkampfarmee bevorzugen. Soll heissen, Hornnackenveteran auf Carnosaurier, Hornnacken auf Kampfechse und AST, Skinkschamane auf MdG. Dazu noch paar Skinkplänkler (die machen Giftdoppelschuss auf 8 Zoll, sind ausgezeichnete Schutzschilde und Umlenker), Sauruskavallerie, Stachelsalamanderjagdrudel und möglicherweise Teradons um deine KM zu jagen. Somit würdest du dich einer Armee gegenüber sehen, von denen alle Einheiten Angst oder Entsetzen machen (bis auf die Skinks und Teradons).

Spiele selbst oft gegen einen Freund, der DE spielt. Er hat aber bisher immer den Blutkessel zu Hause gelassen. Von daher kann ich nicht sagen, wie sich der gegen die Echsen schlägt. Allerdings haben die Echsen die Sonderregel ALLE Moraltests mit 3W6 zu würfeln und den höchsten zu ignorieren. Dh Echsen können schon davonlaufen, aber ihre Chance ist groß auch einen deutlich verlorenen Nahkampf noch zu überleben.

Wenn dein Gegner mit einer Magieliste kommt, dann hat er einen Slann (Option auf AST) dabei, möglicherweise auch eine Tempelwache um den Slann zu schützen. 2 Skinkschamanen, zumindest einen davon auf MdG. Dann würd ich da noch Sauruskrieger mit Speeren reinpacken, Skinkplänkler, Teradons, Stachelsalamander oder noch ein Stegadon. Je nachdem wieviel Punkte ihr spielt.
Beim Slann ist zu beachten, dass er durch seine Skinkschamanen Geschoßzauber wirken kann,. sofern sie sich in einem bestimmten Umkreis um den Slann befinden, wobei die Zauberentfernung vom Skinkschamanen gemessen wird. Soll heissen, wenn der Skinkschamane 18 Zoll vom Gegner entfernt steht, aber innerhalb der Zauberreichweite des Slann, der Slann allerdings 30 Zoll vom Gegner weg steht, kann dich der Slann dennoch erwischen, weil er durch seinen Skinkschamanen zaubert. Sollte dein Gegner mit einer Magieliste kommen, dann hat er so um die 10-12 Energiewürfel, 1 Stufe 4 Magier der vermutlich aus allen Leheren des Standartregelwerks wählen kann und dann alle Sprüche kennt, 2 St2 Magier mit der Lehre des Himmels. Nebenbei dann noch 2 Einheiten (Tempelwache und Sauruskrieger) die wegen hoher passiver Boni und der Sonderregel Kaltblütig dich lange im Nahkampf binden können.

Zur, aus meiner Sicht, der freundlichsten Variante, die ausgeglichene Liste:
Hornnackenveteran auf Kampfechse (möglicherweise Slann ohne Tempelwache), Hornnacken auf Kampfechse und AST, Skinkschamane auf MdG, Sauruskrieger, Skinkplänkler, Teradons, Stachelsalamanderjagdrudel, Sauruskavallerie. Die Liste ist weder Fisch noch Fleisch, wird dich aber auch beschäftigen können.

Fix ist, dass die Echsenmenschen ihre Schwäche in der eigenen Schußphase haben, weil sie selbst eher weniger schußkräftige Einheiten haben (auf lange Distanz gesehen), allerdings verfügen sie über einige Defensivmöglichkeiten um den Beschuß gegen sie zu erschweren (Rettungswürfe, Erhöhung des gegnerischen Trefferwurfes etc).

Wie gesagt, ich würde eher die Nahkampfvariatne bevorzugen, aber das liegt einfach daran, dass ich die Lehren der Magie noch nicht so intus habe und eher gegen stationäre Armeen bin. Das verfluchte Schlachtfeld ist ja dazu da, damit man es benutzt und nicht nur hinten stehen bleibt 0)

Hoffe geholfen zu haben,

Wenn er so aufstellt wie von Velkor beschrieben haben sie nur 6 Bannwürfel, wenn ich mich richtig an die Regeln entsinnen kann.
Ich weiss nicht wie stark die DE-Magie ist, aber ich weiss das sie richtig eingesetzt eine der stärksten sein soll. Ich als Vampirfürstenspieler komme recht gut gegen das magische Potenzial von den EM klar, aber ich spiele fast ausschließlich auf Magie.

Sag das nicht, wie willst du die Übung dann bekommen?
Du wirst ja nicht nur einmal mit denen Spielen, ich würde es ausprobieren.

egal was du machen willst einen caddy und den Ring würde ich gegen echsen auf jedenfall einpacken

2 caddys wären besser.... mußt halt aufpassen das du nich grade in die ringreichweite zauberst... am besten den 1er schwarz nehmen und skinks am schiesen hindern...

wenn du voll auf magie gehen willst würde sich die leere der schatten lohnen... echsen haben ne verdammt schlechte INI da plumpst auch mal ein Slann rein...

ich persöhnlich würde aber eher auf fernkampf , magiedefensieve und 1-2 hefftige NK Chars setzen....

Zitat von Malekith94

Danke euch .
@Vampirfürst:Du hast warscheinlich recht.

Hab jetzt mal eine Liste gemacht und hab auch noch eine Frage.Wenn ich bspw. bei den Schatten die haben ja Armbrüste wenn ich denen 1 2handwaffe gebe,können die dann erstmal mit den Armbrüsten schießen und dann die Waffen weg legen und mit den 2 Handwaffen kämpfen?? Sie können mit den Armbrüsten schießen und mit jedweder Waffen Kämpfen wenn sie im Nahkampf sind.
Und bei Caledors Fluch gilt der die ganze Zeit,oder nur wie normale Lanzen in der ersten Nahkampfphase? Im Angriff +3 Stärke, Schuppenhaut ignorieren immer
Naja danke und hier schonmal die Liste:

*************** 1 Kommandant ***************

Hochgeborener 140 Punkte
+ - Schwere Rüstung 6 Pkt.
- Schild 3 Pkt.
- Seedrachenumhang 6 Pkt.
+ - Kampfechse 30 Pkt.
+ - Caledors Fluch 35 Pkt.
- Kette von Khaeleth 35 Pkt.
- - - > 255 Punkte Sehr solide, wenn du allerdings ein sicherer Stegadonkiller werden willst nimm noch den Stärketrank mit, dann hast du 2 Runden S7 die Rüstungingnoriert. Wenn du gegen eine Maschine der Götter kämpfst immer erst den Skinkschamanen herausfordern (und töten ), dann kann er auf jeden fall schon nicht mehr die Maschiene anwerfen.

*************** 2 Helden ***************

Dunkelelfenzauberin 100 Punkte
- Upgrade zur 2. Stufe 35 Pkt.
+ - Dunkelelfenross 12 Pkt.
+ - Sternenlichtmantel 25 Pkt.
- 1 x Magiebannende Rolle 25 Pkt.
- - - > 197 Punkte

Dunkelelfenzauberin 100 Punkte
+ - Dunkelelfenross 12 Pkt.
+ - Zauberhomunkulus 25 Pkt.
- 1 x Magiebannende Rolle 25 Pkt.
- - - > 162 Punkte
Wenn dann beide Stufe 2 oder eben keine (= 2 Caddys mit 3 Rollen und RIng)

*************** 5 Kerneinheiten ***************

10 Repetierarmbrustschützen 100 Pkt.
- Schilde 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen 100 Pkt.
- Schilde 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte OK

5 Harpien 55 Pkt. 1x Reiter weg und dafür nochmal Harpien, die Mädels sind super zum Skinks jagen.

5 Schwarze Reiter 85 Pkt.
- Repetier-Armbrüste 25 Pkt. Nicht schlecht, wobei ich bei Echsen lieber ohne Armbrüste und dafür mit Musiker spielen würde.
- - - > 110 Punkte

5 Schwarze Reiter 85 Pkt.
- Repetier-Armbrüste 25 Pkt.
- - - > 110 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

5 Echsenritter 135 Pkt.
- Musiker 8 Pkt.
- Standartenträger 16 Pkt.
- Champion 16 Pkt.
+ - Banner des Mordens 25 Pkt.
- - - > 200 Punkte Gut

5 Echsenritter 135 Pkt.
- Musiker 8 Pkt.
- Standartenträger 16 Pkt.
- Champion 16 Pkt.
+ - Ring des Hotek 25 Pkt.
+ - Standarte von Hag Graef 35 Pkt.
- - - > 235 Punkte

5 Schatten 80 Pkt.
- Zweihandwaffen 10 Pkt.
- - - > 90 Punkte Bei den Schatten must du vor teradons aufpassen, die können auch durch einen Wald fliegen und Steine abwerfen. Also must du die Schatten meist bei dir Aufstellen um sie etwas zu schützen.

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Kriegshydra 175 Punkte

2 Repetier-Speerschleudern 200 Pkt. Beides gut, bei der Hydra aufpassen, viele Skinks können sie auch zu Fall bringen (Giftpfeile)

Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2009

Alles anzeigen

Deine Liste ist nicht schlecht, alledings befürchte ich, dass die Echsenritter sich in seinen Blöcken festrennen werden. Eine Einheit Echsenritter durch die schw. Garde ersetzen? die bleiben sehr zuverlässig stehen und können jede Runde ordentlich zuschlagen. Allerdings sind sie auch sehr anfällig für Beschuss und Steine, womit wir bei einem Blutkessel wären, aber der passt nicht mehr so ganz in die Liste von den Punkten her.

Zitat von Malekith94

Danke euch .
@Vampirfürst:Du hast warscheinlich recht.

Hab jetzt mal eine Liste gemacht und hab auch noch eine Frage.Wenn ich bspw. bei den Schatten die haben ja Armbrüste wenn ich denen 1 2handwaffe gebe,können die dann erstmal mit den Armbrüsten schießen und dann die Waffen weg legen und mit den 2 Handwaffen kämpfen?? Sie können mit den Armbrüsten schießen und mit jedweder Waffen Kämpfen wenn sie im Nahkampf sind.
Und bei Caledors Fluch gilt der die ganze Zeit,oder nur wie normale Lanzen in der ersten Nahkampfphase? Im Angriff +3 Stärke, Schuppenhaut ignorieren immer
Naja danke und hier schonmal die Liste:

*************** 1 Kommandant ***************

Hochgeborener 140 Punkte
+ - Schwere Rüstung 6 Pkt.
- Schild 3 Pkt.
- Seedrachenumhang 6 Pkt.
+ - Kampfechse 30 Pkt.
+ - Caledors Fluch 35 Pkt.
- Kette von Khaeleth 35 Pkt.
- - - > 255 Punkte Sehr solide, wenn du allerdings ein sicherer Stegadonkiller werden willst nimm noch den Stärketrank mit, dann hast du 2 Runden S7 die Rüstungingnoriert. Wenn du gegen eine Maschine der Götter kämpfst immer erst den Skinkschamanen herausfordern (und töten ), dann kann er auf jeden fall schon nicht mehr die Maschiene anwerfen.

*************** 2 Helden ***************

Dunkelelfenzauberin 100 Punkte
- Upgrade zur 2. Stufe 35 Pkt.
+ - Dunkelelfenross 12 Pkt.
+ - Sternenlichtmantel 25 Pkt.
- 1 x Magiebannende Rolle 25 Pkt.
- - - > 197 Punkte

Dunkelelfenzauberin 100 Punkte
+ - Dunkelelfenross 12 Pkt.
+ - Zauberhomunkulus 25 Pkt.
- 1 x Magiebannende Rolle 25 Pkt.
- - - > 162 Punkte
Wenn dann beide Stufe 2 oder eben keine (= 2 Caddys mit 3 Rollen und RIng)

*************** 5 Kerneinheiten ***************

10 Repetierarmbrustschützen 100 Pkt.
- Schilde 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen 100 Pkt.
- Schilde 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte OK

5 Harpien 55 Pkt. 1x Reiter weg und dafür nochmal Harpien, die Mädels sind super zum Skinks jagen.

5 Schwarze Reiter 85 Pkt.
- Repetier-Armbrüste 25 Pkt. Nicht schlecht, wobei ich bei Echsen lieber ohne Armbrüste und dafür mit Musiker spielen würde.
- - - > 110 Punkte

5 Schwarze Reiter 85 Pkt.
- Repetier-Armbrüste 25 Pkt.
- - - > 110 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

5 Echsenritter 135 Pkt.
- Musiker 8 Pkt.
- Standartenträger 16 Pkt.
- Champion 16 Pkt.
+ - Banner des Mordens 25 Pkt.
- - - > 200 Punkte Gut

5 Echsenritter 135 Pkt.
- Musiker 8 Pkt.
- Standartenträger 16 Pkt.
- Champion 16 Pkt.
+ - Ring des Hotek 25 Pkt.
+ - Standarte von Hag Graef 35 Pkt.
- - - > 235 Punkte

5 Schatten 80 Pkt.
- Zweihandwaffen 10 Pkt.
- - - > 90 Punkte Bei den Schatten must du vor teradons aufpassen, die können auch durch einen Wald fliegen und Steine abwerfen. Also must du die Schatten meist bei dir Aufstellen um sie etwas zu schützen.

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Kriegshydra 175 Punkte

2 Repetier-Speerschleudern 200 Pkt. Beides gut, bei der Hydra aufpassen, viele Skinks können sie auch zu Fall bringen (Giftpfeile)

Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2009

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Deine Liste ist nicht schlecht, alledings befürchte ich, dass die Echsenritter sich in seinen Blöcken festrennen werden. Eine Einheit Echsenritter durch die schw. Garde ersetzen? die bleiben sehr zuverlässig stehen und können jede Runde ordentlich zuschlagen. Allerdings sind sie auch sehr anfällig für Beschuss und Steine, womit wir bei einem Blutkessel wären, aber der passt nicht mehr so ganz in die Liste von den Punkten her.

Zitat von Malekith94

Danke euch .
@Vampirfürst:Du hast warscheinlich recht.

Hab jetzt mal eine Liste gemacht und hab auch noch eine Frage.Wenn ich bspw. bei den Schatten die haben ja Armbrüste wenn ich denen 1 2handwaffe gebe,können die dann erstmal mit den Armbrüsten schießen und dann die Waffen weg legen und mit den 2 Handwaffen kämpfen?? Sie können mit den Armbrüsten schießen und mit jedweder Waffen Kämpfen wenn sie im Nahkampf sind.
Und bei Caledors Fluch gilt der die ganze Zeit,oder nur wie normale Lanzen in der ersten Nahkampfphase? Im Angriff +3 Stärke, Schuppenhaut ignorieren immer
Naja danke und hier schonmal die Liste:

*************** 1 Kommandant ***************

Hochgeborener 140 Punkte
+ - Schwere Rüstung 6 Pkt.
- Schild 3 Pkt.
- Seedrachenumhang 6 Pkt.
+ - Kampfechse 30 Pkt.
+ - Caledors Fluch 35 Pkt.
- Kette von Khaeleth 35 Pkt.
- - - > 255 Punkte Sehr solide, wenn du allerdings ein sicherer Stegadonkiller werden willst nimm noch den Stärketrank mit, dann hast du 2 Runden S7 die Rüstungingnoriert. Wenn du gegen eine Maschine der Götter kämpfst immer erst den Skinkschamanen herausfordern (und töten ), dann kann er auf jeden fall schon nicht mehr die Maschiene anwerfen.

*************** 2 Helden ***************

Dunkelelfenzauberin 100 Punkte
- Upgrade zur 2. Stufe 35 Pkt.
+ - Dunkelelfenross 12 Pkt.
+ - Sternenlichtmantel 25 Pkt.
- 1 x Magiebannende Rolle 25 Pkt.
- - - > 197 Punkte

Dunkelelfenzauberin 100 Punkte
+ - Dunkelelfenross 12 Pkt.
+ - Zauberhomunkulus 25 Pkt.
- 1 x Magiebannende Rolle 25 Pkt.
- - - > 162 Punkte
Wenn dann beide Stufe 2 oder eben keine (= 2 Caddys mit 3 Rollen und RIng)

*************** 5 Kerneinheiten ***************

10 Repetierarmbrustschützen 100 Pkt.
- Schilde 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen 100 Pkt.
- Schilde 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte OK

5 Harpien 55 Pkt. 1x Reiter weg und dafür nochmal Harpien, die Mädels sind super zum Skinks jagen.

5 Schwarze Reiter 85 Pkt.
- Repetier-Armbrüste 25 Pkt. Nicht schlecht, wobei ich bei Echsen lieber ohne Armbrüste und dafür mit Musiker spielen würde.
- - - > 110 Punkte

5 Schwarze Reiter 85 Pkt.
- Repetier-Armbrüste 25 Pkt.
- - - > 110 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

5 Echsenritter 135 Pkt.
- Musiker 8 Pkt.
- Standartenträger 16 Pkt.
- Champion 16 Pkt.
+ - Banner des Mordens 25 Pkt.
- - - > 200 Punkte Gut

5 Echsenritter 135 Pkt.
- Musiker 8 Pkt.
- Standartenträger 16 Pkt.
- Champion 16 Pkt.
+ - Ring des Hotek 25 Pkt.
+ - Standarte von Hag Graef 35 Pkt.
- - - > 235 Punkte

5 Schatten 80 Pkt.
- Zweihandwaffen 10 Pkt.
- - - > 90 Punkte Bei den Schatten must du vor teradons aufpassen, die können auch durch einen Wald fliegen und Steine abwerfen. Also must du die Schatten meist bei dir Aufstellen um sie etwas zu schützen.

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Kriegshydra 175 Punkte

2 Repetier-Speerschleudern 200 Pkt. Beides gut, bei der Hydra aufpassen, viele Skinks können sie auch zu Fall bringen (Giftpfeile)

Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2009

Alles anzeigen

Deine Liste ist nicht schlecht, alledings befürchte ich, dass die Echsenritter sich in seinen Blöcken festrennen werden. Eine Einheit Echsenritter durch die schw. Garde ersetzen? die bleiben sehr zuverlässig stehen und können jede Runde ordentlich zuschlagen. Allerdings sind sie auch sehr anfällig für Beschuss und Steine, womit wir bei einem Blutkessel wären, aber der passt nicht mehr so ganz in die Liste von den Punkten her.

Zitat von Malekith94

Danke für deine Hilfe*3.Nein wirklich gute Tipps.Naja also die sschwarze Garde würde ich mitnehmen ,nur habe ich sie leider nicht.
Das mit der Stufe 2 ist mir gar nciht aufgefallen sry.Werde die Liste dann nochmal neu schreiben:meintest du den RIng der Finsternis?

Also entweder du spielst auf Magie, dann wäre das
2x Stufe 2, 2 Rollen, Sternenlichmantel, Buch das Furion, eventueller Assasine mit Zwielichtmantel

oder du spielst auf Magieabwehr, dann wäre das:
2x Stufe 1, 3 Rollen, Ring des Hotek, verbunden mit dem einen oder anderen Nulltalismann bei den Echsenritterchamps

wenn er wirklich auf Magie spielen will MUß mMn noch eine erze dabei sein ! am besten mit dem schwarzen stab !

oder auf peggie mit dem homie