Turnierbeschränkungen in der 8 Edi

Zitat von Tempelwache

Es ist absolut lächerlich Magie noch weiter zu unterstützen, es gibt kaum Lehren, wo mehr als ein unnützer Spruch drinnen ist und die Völker die ihre eigenen Lehren benutzen, sin din keinster Weise benachteiligt, da die kleinen Schamis auch mehr Würfel benutzen dürfen, außerdem haben alle Sprüche eine extrem viel geringere Komplexität, so können Stufe 2 Magier locker mit Komplexität 12 bedrohen und das mit 3 Würfeln, im Schnitt hat man 7, also locker

Also bist du der Meinung, dass man in einem Turnierumfeld Magie eher beschränken sollte?

das mit der benutzbaren beschränkung hört sich schon ebsser an, aber 10 ist und bleibt zu wenig, ich hab bei 1000pkt schon probleme ausreichend mit 2ww6 zu arbeiten udn das bei 2 stf 2 schamis, wie soll es dann aussehen, wenn man mit 2 meister schamanen und nem stufe 2er auf 2000spielt? sicher, gibt energiesteine und pilze, aber die sind noch unsicherer, als die neue magie ohne hin schon...

Ich bin der Meinung das Magie auch mit der 12 EW Beschränkung viel zu heftige Ausmaße annehmen kann. Das Entscheidende ist aber dabei eben weniger wie viele EW es insgesamt gibt sondern eben der Unterschied zwischen EW und BW, der ist übrigens auch im umgekehrten Fall sehr ätzend wenn der Gegner massig BW zusätzlich generieren kann.
Mit einer einfachen Herabsetzung des Limits ist es da nicht getan, denn nur wenige Völker können jetzt noch feste Bannwürfel generieren und Bannrollen kann man auch nur noch eine in der Armee haben. Es kann ja wohl nicht Sinn sein das einige Völker dann 6 Magier mitnehmen müssen um zumindest vom Erwartungswert her einen BW zu kanalisieren und dann trotzdem noch gegen andere Völker in der Magiephase praktisch ausgeliefert zu sein. Insbesondere jetzt wo nicht gerade wenig Zauber dazu gekommen sind die eine wirklich verheerende Wirkung haben.

Man könnte man auch die nicht durch die Winde der Magie generierten EW und BW beschränken, das macht das ganze halt zufälliger.

Zitat von Chaosnarr

das mit der benutzbaren beschränkung hört sich schon ebsser an, aber 10 ist und bleibt zu wenig, ich hab bei 1000pkt schon probleme ausreichend mit 2ww6 zu arbeiten udn das bei 2 stf 2 schamis, wie soll es dann aussehen, wenn man mit 2 meister schamanen und nem stufe 2er auf 2000spielt? sicher, gibt energiesteine und pilze, aber die sind noch unsicherer, als die neue magie ohne hin schon...

Ich denke es ist in einem Turnierumfeld auch nicht gewünscht, dass man das Potenzial von 2 Meisterzauberern und einem Stufe2 Zauberer ausschöpfen kann.

die 8te Edi ist grad ne Woche draussen und Ihr redet schon jetzt über Einschränkungen??????

und wenn Ihr schon Einschränkungen wollt:warum nur die üblichen Täter?wieder Drachen und Dämonen und Skaven-Monster......was ist mit dem Rest?ist das so Schlecht dass es nicht beschränkt werden muss? habe zwar nicht so viel Erfahrung mit WHF,aber ich hörte dass ein Dampfpanzer nicht ohne sein soll
im Übrigen:AKITO ist schei.....ich spiele nicht danach.auch nicht wenns neu für die 8te Edi rauskommt.ich bin Fun-Spieler,da kann man sich mit dem Gegener aussprechen

Gruss Chris

Und was machst du auf Turnieren??
Gerade als Funspieler(was ich auch bin) sind Beschränkungen ein Segen! Wenn du nicht verstehen kannst warum, geh mal auf ein 40-50 Mannturnier, was unbeschränkt ist und einen Preis verspricht...
Denk allein mal an das Buch von Hoeth(?) bei Hochelfen..Das muss man bei den Lehren einfach beschränken, denn sonst sieht man kein Land mehr...

ich sehe das ähnlich (nicht wie Druss) die magiephase sollte beschränkt werden......ich hatte heute eine schlacht:

Ich 1800 KdC und 1800 Echsenmenschen
gegen
1800 punkte Skaven und 1800 Punkte obst und gemüse

wir haben aber mit 3W6 winde der magie gespielt wobei die beiden höchsten würfel die bannwürfel waren

das hat für sehr ausgeglichene magie gesorgt, aber wenn wir (ich habe die lehre des todes mit einem
meistermage und nem stufe 2er gezockt) mal nen spruch durchgebracht haben war der total brutal und bei denen..... hat kaum gejuckt
(außer verdorren das ist scheiße)

ein zusätzlicher W3 wäre ne Möglichkeit, alternativ könnte man auch sagen das alle Völker außer halt Zwerge und Imps auf 4+ Bannwürfel kanalysieren oder das man die Bannrolle mehrfach verfügbar macht(sonst wären Zwerge da auch im Vorteil weil sie ihr Gegenstück so oft wie sie wollen mitschleppen können)

Sind natürlich nur mal wage Vorschläge aber vielleicht ist ja ein Funken Nützlichkeit dabei^^

ich würd eher sagen drachen auf 1,
Die Magie is nicht so schlimm, ich hab schon ein paar Siele nach der neuen gemacht und wenn nicht mal ein Slann einen Zauber durch bekommt, is ja nicht so hart. Außerdem bei Totaler Energie bekommt man ja eh eine auf die Fresse.
Km gehörn unbedingt runter, weil ohne das Schätzen treffen die viel zu viel

@ONeil das war sarkstisch gemeint von Temeplwache um zu zeigen das Beschränkungen nötig sind an diesen Stellen wobei ich persönlich Drachen nicht zwangsläufg beschränken würde, den Sonnendrachen z.B. und auch den Zombiedrachen würde ich erlauben da die nicht so stark sind wie die anderen.

Ne, an sich nicht...denn es geht wirklich gegen 0, denn rein statistisch müssen nach einer 6 erst die 5,4,3,2,1 kommen bis wieder ne 6 kommt, also gegen 0...
Alles andere ist dann ne Abweichung, die zu so und so viel % wahrscheinlich wäre...

Das die Magie beschränkt werden muss, ist ja offensichtlich und bei Drachen war der Sonnendrache bereits immer erlaubt...
Das der Zombidrache erlaubt wäre, bin ich dagegen, da dann jeder anfängt"mein xy Drache ist jetzt auch nicht viel stärker als der..." und oft kommt es auch darauf an, wer/was drauf sitzen kann, während beim Sonnendrachen nur ein Held draufsitzt...

Ja, dass mit der Formel und dem Gedächtnis kenn ich leider nur zu gut, aber ich hab halt in den ersten Stunden der Stochastik gelernt, dass wenn man 10000....00000 Würfel schmeißt alles ungefähr zu einem 1/6 rauskommt.... Aber so wie ich meinen Mathelehrer kenn, hat der wieder was verspackt...

aber auch die rund 25% sind kein Grund, keine Magie mit zu nehmen, denn bei den Lehren reicht auch schon ein erfolgreicher Spruch gegen die richtige Einheit...

Und vorallem die Stufe 2.Zauberer kann man locker verheitzen..Stellt man in ne Opfereinheit, sucht sich ne Lehre aus, in der alle Sprüche gut sind(sind ja nicht selten) und wenn er sich zerfetzt( mit der Einheit) ist es auch egal...

Das Leute anfangen werden bewusst ihre Magier zu verheizen halte ich für ein Gerücht oO
Magie ist zu einer stark würfelabhängigen Sache geworden, deswegen ist die Beschränkung auch deutlich schwieriger als vorher. Man kann jetzt mit minimalem Aufwand eine recht effektive Magiephase haben (stufe2 mage mit 3 sprüchen reicht). Eigentlich keine schlechte Sache, denke ich. Zwerge schauen eventuell etwas in die Röhre.
Sollte man erst etwas austesten, ich denke vernünftiges selektives Bannen und die teilweise fiesen allgemeinen arkanen Artefakte könnten das auch einigermaßen regulieren. Außerdem wird man nicht selten auch situationen haben wo man z.B. eine 5 und eine 2 wirft, womit effektiv nur 2 Würfel Unterschied zwischen Energie und Bannwürfeln bestehen. Dazu sehr böse Patzertabelle. ist schon eine etwas komplexere Geschichte geworden.

Drachen sind nach wie vor richtig übel. Die Atemattacke und das Niederwalzen sind schon eine Ansage.
Große Dämonen find ich da nicht ganz so schlimm....der Blutdämon hat bei seiner Rüstung stark eingebüßt. Der Verpester kann nicht mehr Regeneration und Retter haben und war sowieso schon immer etwas langsam. Der Herrscher des Wandels ist ohne Zweifel ein überragender Magier mit jetzt bis zu +6 auf die Komplexität und Zugriff auf sämtliche Magielehren. Der Hüter hat sich nur wenig verändert. Insgesamt profitieren natürlich alle vom Niederwalzen, aber sie können keine Glieder mehr negieren und sich wohl kaum noch allein mit den riesen Blöcken anlegen, die jetzt herumlaufen werden. Muss man mal sehen. Dämonen ingesamt dürften sich auch etwas gemäßigt haben...
Rattenbrut bleibt einfach nur zum Kotzen, keine Frage^^

Vodka: Dein Mathelehrer hat keinen Mist gebaut, aber ich glaube du hast da nicht umbedingt 100% aufgepasst^^