3.000 Punkte, 2 Möglichkeiten (8. Edi)

sieht mir eher nach ner liste für khemri aus als für DE...weiß nicht ob die liste was bringt...was machst du gegen sterbliches chaos...bolzen haben nur S3 und wenn er auf reiterei geht als elite, wirds schwer für dich...der stampft dich ein...gegen skaven hättest auch nen prob und gegen zwerge oder imperium die auf beschuss gehen wirds auch mehr als schwer...die stärke von den DE liegt nicht zwingend im beschuss, sie sind zwar nicht schlecht, aber es gibt bessere stärken die man hervorheben kann...
btw...ab 3000punkte kannst auch 6 RSS aufstellen
welche magie willst du welcher magierin geben?

wenn du deine erze auf nen drachen setzen willst dann würde ich sie anders ausrüsten...
Erzzauberin, Upgrade zur 4. Stufe
+ Schwarzer Drache
+ Drachenzahnschleuder, Widerstandstrank, Kette von Khaeleth, Buch des Furion
- - - >680 Punkte
wenn beschuss dann kosequent durchziehen^^

da du durch stufe4+stufe2+buch des furion auf 7 zauber kommst und kein zauber mehr doppelt vorhanden sein darf...wird das mit 2x schwarze magie etwas schwierig...schwarze magie ist für Stufe2 sorc ganz nett, sind die komplexitätswürfe nicht so hoch wie bei den neuen...für die erze würde ich zwischen tod, metall oder feuer meine vorzüge legen...je nachdem was dich auf einem turnier erwarten kann...switchen geht nach erstellen der liste für ein turnier ja nimma da die lehre in der Armeeliste enthalten sein muss...

das war in der 7. edition so, seit der 8. edition wurde dies geändert soweit wir das praktizieren^^

diese regel bezieht sich glaub ich eher auf die 8 grundmagielehren, weil es dort genau definiert ist...da hat man 6 zauber + 1 grundzauber...was aber bei den AB nicht der fall ist, da gibt es keinen grundzauber nur 6 "normale" zauber
ich meine das mit den festgelegten magiedinges steht sogar irgendwo im RB...habs aber momentan nicht zur hand und kann nicht nachschauen, es soll einfach vermieden werden das man zB eigtl schwarze magie spielen wollte und sieht das der gegner viel ritter aufstellt und dann beim aufstellen sagt, ich benutze metall...man stelle sich das so vor, eine magierin ist auf eine lehre geschult und kann sich direkt vor einer schlacht nicht aussuchen auf was sie jahrzehnte oder jahrhunderte lang hin unterwiesen wurde, mehr als logisch oder? ein feldherr heuert auch nicht 9 magierinnen an und entscheidet vor einer schlacht: "dich nehm nehm ich"

Also um´s mal so vorne weg zu nehmen, finde ich beide listen nicht so optimal....

was mir als aller erstes aufgefallen ist, du stattest deine chars so gut wie garnicht mit magischen gegenständen aus !
damit verkürzt man ein eh schon kurzes DE leben mMn ungemein

ausserdem würde ich der erze noch sachen mitgeben die ihr magie potentzial verbessern .
Homie für größere reichweite, oder den schwrzen stab für 2x MdF
Eine Erze auf einen Drachen zu setzen halte ich auch nicht unbedingt für die beste idee, aber das ist geschmaksache.
mMn sollte ein zauberer möglichst keinen NK sehen, aber genau da soll ein drach hin...
ein peggie ist finde ich viel besser geeignet, vor allem da er jetzt ja mit der reiterin als ein modell zählt und praktisch ihren ReW bekommt...

Wenn du richtig auf magie druck spielen willst würde ich auch 2 stufe 2 einpacken

Schützen einheiten würde ich auch nicht soo groß stellen, ok du hast mehrere große, aber mit eingen kleinen ist man viel flexibeler was die aufteilung des beschußes angeht, und mit allen auf ein ziel schiesen kann man dann immernoch

die nächste sache ist, das auf den meisten turniren die mir jetzt einfallen die anzahl an Xbows beschränkt ist auf 50 oder so, somit wären deine listen schon unmöglich
und ich finde als DE kann man sich auch nicht sooo auf seinen beschuß verlassen wie jetzt z.B. ein zwerg und auch bei denen sind ballerburgen kein sieggarrant !

Ich finde beide listen sehr langweilig...

Die Stärke ist auch noch nichtmal sonderlich groß, wie meine Vorredner schon gesagt haben, wirst du gegen gegner die auf masse spielen, oder nen hohen W haben, oder viel Reiterei haben, oder besseren beschuss haben (Imps, Zwerge, Khemri) nur wenig chancen haben. Taktisch kannste da auch nicht viel machen... Schau dir doch mal die Auswahl der Druchii an, dann siehst du doch, was für ein Nahkampfpotenzial wir haben!

Also ich finde, du verlässt dich, abgesehen vom generellen Setup, zu sehr auf deinen Beschuss.

Du darfst damit rechnen, dass der Gegner vielleicht in 2 Zügen bei dir ist, und dann nimmt er deine Schützen auseinander.

Ferner... wie willst du denn 22 oder soger 30 Schützen aufstellen?

3x10 ist totaler Schwachsinn, 2x11 ist auch schon zu viel, volles Kommando denke ich mal, weil du die noch irgendwie für den Nahkampf retten willst?

Vorschlag:

Kleinere Schützen, höchstens 14er Pakete, nur Schilde und Musiker, dafür Nahkampftaugliche Speerträger und Echsenritter noch einsetzen, evtl an 1-2 Helden sparen, da mir die doch extrem unnützlich erscheinen, wenn die die ganze Zeit nur in den Schützen rumstehen...

Ehrlich gesagt gefallen beide Listen überhaupt nicht Beschusslisten sehn vielleicht gut aus auf dem Papier,aber das Spiel wird immer im Nahkampf entschieden.In der neuen Edi. steht auch mehr Gelände auf der Platte da wird es schwer den Beschuss richtig zum tragen zu bringen.Ich würde mehr Speerträger und vll Henker mit reinnehmen da kannste besser kontern

Wo bleibt die Elite?
Du pack alles mit Kerneinheiten voll (ca. 1500)!
OK. Repetierarmbrustschützen sind nicht schlecht - aber nur wenn sie nicht im Nahkampf sind.
5 Schatten habe ich in einer 500p Armee!
Mein Tipp: Liste neue zusammen stellen (mit mehr Elite).

***** Kommandantin:

Erzzauberin 4. Stufe
Kette von Kaeleth, Buch des Furion, Lifetaker
reitet auf schwarzem Pegasus
- 390 Punkte
wozu lifetaker? bedenke das du bei 3000punkte 750 für kommandanten hast, warum dann nicht 2?

***** Helden:

Zauberin 2. Stufe
- 135 Punkte
versuchen irgendwie noch was zu geben, sternenlichtmanter, rubinring

Hauptmann, AST
Repertierarmbrust, schw. Rüstung, Seedrachenumhang, Schild
- 125 Punkte
wenn in schwarze garde dann spar dir die armbrust und gib ihm lieber entweder nen magisches banner oder magische items

Hauptmann
Repertierarmbrust, schw. Rüstung, Seedrachenumhang, Schild
- 100 Punkte
siehe oben

Hauptmann
Repertierarmbrust, schw. Rüstung, Seedrachenumhang, Schild
- 100 Punkte
siehe oben

***** Kerneinheiten:

21 Repertierarmbrustschützen - 11/10 breit
Schilde, Musiker, Champion
- 241 Punkte
wenns unbedingt sein muss...dann 20...und später dann 5 breit 4 tief aufstellen oder 25 und dann 5x5 ansonsten kommando raus und 2x 10er draus machen
21 Repertierarmbrustschützen - 11/10 breit
Schilde, Musiker, Champion
- 241 Punkte
siehe oben
21 Dunkelelfenkrieger (2er Zauberin hier rein) - 7 breit
Volles Kommando, Schilde
- 162 Punkte
Zauberin in eine nahkampfeinheit ist nicht so gesund...ansonsten stell sie 5x5...krieger sind nur blocker, die reißen im NK nicht soviel, dafür gibts elite und seltene
21 Dunkelelfenkrieger (Hauptmann hier rein) - 7 breit
Volles Kommando, Schilde
- 162 Punkte
siehe oben
***** Eliteeinheiten

20 Schwarze Gardisten (AST hier rein) - 7 breit
Volles Kommando
- 295 Punkte
nutze die 50punkte fürs banner...zB banner des mordens (-1 auf rüstung)
20 Schwarze Gardisten (Hauptmann hier rein) - 7 breit
Volles Kommando
- 295 Punkte
bisschen zuviel des guten, aber so fehlt dir ne einheit die mal richtig zuschlagen kann, viele attacken sind ja schon schön, aber gegen schwer gepanzerte wirds immernoch schwer, lieber henker nen schönen großen block oder echsenritter + streitwagen einpacken
***** Seltene Einheiten

Repertieramrbrustschleuder
-100 Punkte
Repetierspeerschleuder bitte schön ziemlich große armbrust

Repertieramrbrustschleuder
-100 Punkte

Repertieramrbrustschleuder
-100 Punkte

Repertieramrbrustschleuder
-100 Punkte

Kriegshydra
- 175 Punkte

Kriegshydra
- 175 Punkte
ansonsten kann man seltene so lassen...aber punkte kann man sicher besser auch in elite und helden anlegen, zumindest ein paar davon...blutkessel zum beispiel ist immer eine lohnenswerte investition, 2. kommandanten vielleicht usw

so ich hab jetzt mal die liste etwas umgestrickt...
ist natürlich nur ein vorschlag, ich würde meine eigene armee anderst aufbauen...
da du geld erwähnt hast... willst du dir erst ne truppe aufbauen ?
dann wäre es natürlich sinnvoll etwas kleiner anzufangen, es ist natürlich nicht schlecht wenn man einen "großen plan" hat
aber ich finde es ist immer gut wenn man mehr modelle hat als man braucht , da kann man immer mal variiren....

1 Kommandant: 400 Pkt. 13.3%
4 Helden: 612 Pkt. 20.4%
6 Kerneinheiten: 834 Pkt. 27.8%
2 Eliteeinheiten: 675 Pkt. 22.5%
3 Seltene Einheiten: 475 Pkt. 15.8%

*************** 1 Kommandant ***************

Erzzauberin, General, Upgrade zur 4. Stufe
+ Lehre des Todes
+ Schwarzer Pegasus
+ Drachenzahnschleuder, Kette von Khaeleth, Zauberhomunkulus
- - - >400 Punkte

*************** 4 Helden ***************

Dunkelelfenzauberin, Upgrade zur 2. Stufe
+ Schwarze Magie
+ Rubinring der Zerstörung, Sternenlichtmantel
- - - >185 Punkte
in eine der schützeneinheiten
Adliger
+ , Schild, Seedrachenumhang
+ Reliquienschwert, Drachenfluchstein, Rüstung der Knechtschaft
+ Armeestandartenträger
- - - >161 Punkte

Adliger
+ Schwert der Macht, Rüstung der Finsternis
- - - >120 Punkte

Adliger
+ , Schild, Seedrachenumhang
+ Seelenschnitter, Rüstung des Glücks
- - - >136 Punkte

die adligen kannste ja wie du lustig bist auf die 3 NK einheiten verteilen
*************** 6 Kerneinheiten ***************

10 Repetierarmbrustschützen, Schilde, Musiker
- - - >115 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Schilde, Musiker
- - - >115 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Schilde, Musiker
- - - >115 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Schilde, Musiker
- - - >115 Punkte
da du sie anscheinend magst hab ich mal ein paar von den jungs eingepackt...
30 Dunkelelfenkrieger, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Kriegsbanner
- - - >250 Punkte
so die 6x5 aufstellen die sollten ne weile stehenbleiben bis hilfe kommt ( der eine ist nur drin weil pkt über waren... )
6 Schwarze Reiter, Repetier-Armbrüste, Musiker
- - - >138 Punkte
Du hast sonst nix schnelles um gegnerische KM´s zu bedrochen !!!

*************** 2 Eliteeinheiten ***************

20 Schwarze Gardisten, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Blutroter Tod
+ Standarte von Hag Graef
- - - >355 Punkte
hier am besten den held mit dem seelnschnitter rein... ich weis bei der garde ists evtl übertrieben aber das banner ist ganz gut...
20 Schwarze Gardisten, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Banner des Mordens
- - - >320 Punkte

*************** 3 Seltene Einheiten ***************

2 Repetier-Speerschleudern
- - - >200 Punkte

Kriegshydra
- - - >175 Punkte

1 Repetier-Speerschleuder
- - - >100 Punkte

mehr schleudern habe ich leider nicht untergebracht... aber das sollte eigentlich auch reichen für´s gröbste....
Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 3000

Das sieht besser aus ^^.So hast von allem was drin ein guter Vorschlag von Mnementh

nein das ist falsch. ein schwarzes pegasus zählt nicht als monster sondern als monströses reittier und dieses verschmilzt sozusagen mit dem profil der zauberin. das heißt sie hat nun 3 lebenspunkte und ihr reittier kann nicht mehr angegriffen werden da davon ausgegangen wird, dass sämtliche angriffe (auch beschuss etc.) auf die zauberin ausgeführt werden. der widerstand bleibt dementsprechend auch bei 3 und erhöht sich nicht auf 4.