1800 punkte gegen zwerge

Hey Naga,

erst mal schön zu hören, dass du dich wieder mit der Warhammerwelt beschäftigst.
Und nebenbei, top Wahl was die Armee angeht.

Ich weiß das deine Auswahl etwas eingeschränkt ist (da du erst mal auf die Streitmachtbox beschränkt bist), dennoch habe ich einige Anmerkungen. Ich habe es einfach mal direkt in der Liste kommentiert:

Zitat von naga

seid gegrüsst klingengefährten.

nach einer kleinen 13 jährigen pause hab ich mich vor einigen monaten entschlossen wieder armeebücher zu wälzen. hab mich natürlich für die krieger entschieden...
am wochenende hab ich eine erneute schlacht gegen zwerge. da meine "verstärkung" erst nächste woche eintreffen wird, muss ich auf die streitmachtbox und ein paar
add ons zurückgreifen....
hier meine momentane liste:

1 Kommandant: 315 Pkt. 17.5%
2 Helden: 419 Pkt. 23.2%
3 Kerneinheiten: 467 Pkt. 25.9%
1 Eliteeinheit: 335 Pkt. 18.6%
1 Seltene Einheit: 205 Pkt. 11.3%

*************** 1 Kommandant ***************

Meisterzauberer
- General
- Upgrade zur 4. Stufe
- Mal des Nurgle
+ - Lehre des Nurgle
+ - Energie-Homunkulus
- - - > 315 Punkte

hab nurgle noch nie ausprobiert, denke es könnte spassig werden - wenn 'n zauber am amboss vorbeikommt
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Der Magier wird sicher in einer Einheit stecken, ist aber für den Nahkampf echt schlecht geschützt. du musst daran denken das deine champions, Helden und Kommandanten herausfordern und Herausforderungen annehmen müssen und sowas übersteht dein Magier nicht wirklich lange. Auch wenn er nicht fordern kann (weil kein gegnerisches Charaktermodell / Champion da ist), so wird er von den normalen Truppen sehr leicht zerlegt (3 Zwerge kommen in der Regel immer dran und dann noch die Unterstützungsattacken aus der zweiten Reihe. Der geht schneller hopps als du "Abrakadabra" sagen kannst.
Wenn du also einen Meistermagier spielen willst, dann schütze ihn (z. B. mit dem Talisman der Bewahrung o. ä.). am besten noch einen Verzauberten Schild in die Hand und schon sieht das alles viel besser aus.
Grundsätzlich gebe ich allerdings auch zu überlegen, ob man gegen Zwerge überhaupt zaubern sollte, denn sie können es nicht und im Nahkampf sind wir einfach besser.

*************** 2 Helden ***************

Chaoszauberer
- Upgrade zur 2. Stufe
- Mal des Tzeentch
+ - Lehre des Tzeentch
+ - Ätherklinge
+ - Flugdämon des Tzeentch
- - - > 210 Punkte

soll die KM's plattmachen
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Auch hier wieder das Problem mit der Rüstung. ein Paar Musketenschützen und er wird die erste Kriegsmaschine nicht erreichen.
Empfehlenswert ist hier ein gepanzerter Held auf Disk. Dieser könnte ungefähr so aussehen:

Erhabener Held, Mal des Tzeentch, Schild
+ Strom der Fäulnis
+ Schwert der Macht, Talisman der Ausdauer
+ Flugdämon des Tzeentch
- - - > 215 Punkte

Der ist schnell, hat 4 Attacken Stärke 6 und 2+ Rüstung / 4+ Rettung.
Und sollte es im Mahkampf mal ganz schlecht aussehen, kann er durch die Atemattacke nochmal 2 W6 Stärke 3 Treffer mit RW-1 raushauen.

Erhabener Held
- Mal des Nurgle
- Hellebarde
- Schild
+ Armeestandartenträger
- Banner des Zorns
- - - > 209 Punkte

will ich in die krieger stellen und schnellstmöglich in den nahkampf bringen.
zuvor mit dem banner ein bisschen reinholzen
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Und wieder das Schutzthema. Helden sind nahkampfsäue aber weit entfernt von Unbesiegbarkeit.
Und gerade in der 8ten Edition ist die Armeestandarte wichtig. Demnach lieber das Magische Banner weg und dem Helden ein paar Rüstungsteile angezogen.

*************** 3 Kerneinheiten ***************

12 Chaoskrieger
- Mal des Nurgle
- Hellebarden
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Verfaultes Leichentuch
- - - > 277 Punkte

mit held schaden austeilen

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Das verfaulende Leichentuch klingt zwar ganz nett, aber hier würde ich doch entweder das Banner der Wut reinpacken.
Oder aber ganz umrüsten, da 12 Krieger wirklich wenig sind (ich weiß ist beschränkt auf die Box). Gegen Zwerge könnte man sie auch so spielen:

12 Chaoskrieger, Mal des Tzeentch, Schilde, Musiker, Standartenträger
+ Klingenstandarte
- - - > 275 Punkte

Mit einem 3+ Rüstungswurf und einem 5+ Rettungswurf halten sie recht lange durch. Der Schadensoutput ist zwar geringer, aber über die Zeit reibt man sie auf.

20 Chaosbarbaren
- Mal des Khorne
- Schilde
- Zweihandwaffen
- Leichte Rüstung
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 190 Punkte

auf die klankriger
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Die Erfahrung zeigt, das Schild und Rüstung ihnen nicht viel hilft. Nur einen 5+ Rüstungswurf gegen Beschuss und wenn man bedenkt das die Musketen der Zwerge Stärke 4 haben und Rüstungsbrechend sind (Rüstungsmodifikator -2), dann ist die Rüstung vollkommen sinnlos. Im Nahkampf können sie durch die Zweihandwaffen das Schild nicht benutzen und ein 6+ Rüstungswurf ist bei den Stärke 4-5 Attacken der Zwerge auch sinnlos. also Punkte Sparen und die Barbaren "nackt" mit Zweihändern in den Kampf schicken.

10 Chaoshunde
- - - > 60 Punkte

ja.... hunde....
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ja... Hunde
Aber mach 2x5 Trupps raus, dadurch kannst du Zeit bei der Aufstellung schinden und gucken wo er seine Truppen postiert.

*************** 1 Eliteeinheit ***************

5 Chaosritter
- Mal des Tzeentch
- Lanzen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Fluchstandarte
- - - > 335 Punkte

schnell nach vorne und thain jagen
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Grundsätzlich sind Ritter top, aber nimm die Lanzen raus. Die Ritter werden in der Regel länger ls eie Runde in einem Trupp feststecken und dann haben sie nur noch Stärke 4.
Die verzauberten Waffen sind hier die bessere Wahl.

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 205 Punkte
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Japp... dazu kann man nichts sagen.
Hoffen wir das er tut was er soll und nicht ausrastet oder sonst irgendwelchen Mist baut.

gesamt 1801 punkte

so... das ist die liste, würde mich interessieren was ihr davon haltet.
ist bestimmt noch potential nach oben.
merci

Alles anzeigen

So ich hoffe ich konnte dir ein paar Anregungen geben.
Berichte mal wie das Spiel gelaufen ist.

Naja, Barbarenreiter finde ich ehrlich gesagt auch nicht gerade der Hit, vor allem nicht bei beschussstarken Armeen wie den Zwergen.

Das wäre mein Vorschlag (allerdings verzichte ich ganz auf Magie - wie gesagt, nicht jedermanns Sache)...

1 Kommandant: 405 Pkt. 22.5%
2 Helden: 395 Pkt. 21.9%
4 Kerneinheiten: 429 Pkt. 23.8%
1 Eliteeinheit: 310 Pkt. 17.2%
1 Seltene Einheit: 205 Pkt. 11.3%

*************** 1 Kommandant ***************

Chaosgeneral, General, Mal des Khorne, Schild
+ Schwert des schnellen Todes, Dämmerstein, Rüstung des Schicksals
+ Moloch des Khorne
- - - > 385 Punkte

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Bekannter Panzergeneral mit wiederholbarer 1+ Rüstung und 4+Rettung.
Er hat 6 Attacken Stärke 5 die wiederholbar sind.
Der Moloch bringt nochmal 2 st. 5 Attacken mit und durch Niedertrampeln noch eine automatischen Treffer mit Stärke 5.
Der kommt mit in die Ritter und hilft dabei das sie nicht zu lange stecken bleiben.

*************** 2 Helden ***************

Erhabener Held, Mal des Tzeentch, Schild
+ Strom der Fäulnis
+ Schwert der Macht, Talisman der Ausdauer
+ Flugdämon des Tzeentch
- - - > 215 Punkte
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Dieser Kerl kümmert sich um die Kriegsmaschinen
2+ Rüstung und 4+ Rettung sollten ausreichen, damit er ankommt und 4 Attacken der St. 6 sollte reichen um die crew auszuschalten. zurnot die Atemattacke mitbenutzen.

Erhabener Held, Mal des Tzeentch, Schild
+ Reißende Klinge, Talisman der Bewahrung
+ Armeestandartenträger
- - - > 200 Punkte
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Ab in die Krieger. Dieser gibt mit der Armeestandarte das passende standing und teilt noch ordentlich aus.
Mit seinem 3+ Rüstungs und 3+ Rettungswurf sollte er auch ausreichend lange stehen bleiben.
Zudem haben seine Attacken Stärke 5 geben aber dann durch die Klinge und das Banner einen Rüstungsmodifikator von -4 (negiert also 3+ Rüstungen komplett - nice )
*************** 4 Kerneinheiten ***************

12 Chaoskrieger, Mal des Tzeentch, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Klingenstandarte
- - - > 287 Punkte
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Bilden mit dem Armeestandartenträger das Zentrum

20 Chaosbarbaren, Mal des Khorne, Zweihandwaffen, Musiker, Standartenträger
- - - > 142 Punkte
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Schön neben den Kriegern herlaufen und draufhauen (sind zwar etwas wenig, aber das sind die Rahmenbedingungen an die wir uns halten müssen)

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte
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Taktisches Element, als erstes aufstellen um zu gucken, wo der Gegner seine Truppen platziert und dann auf die Kriegsmaschinen loslassen, ggf. bekommt der Zwerg Panik und schießt auf sie.

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte
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Taktisches Element, als zweites aufstellen (siehe oben)

*************** 1 Eliteeinheit ***************

5 Chaosritter, Mal des Tzeentch, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Fluchstandarte
- - - > 310 Punkte
____________________________________________________________________________________________
Zur Unterstützung von der Seite kommen lassen

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 205 Punkte
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Quadratisch, praktisch, gut - wenn er nicht gerade wieder nen schlechten Tag hat.

Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 1804

(wenn dein Gegner Probleme mit den 4 Punkten hat, streich bei dem Armeestandartenträger die "Reißende Klinge")

Gerne kein Problem.
Wenn noch Fragen sind immer her damit.
Meine Meinung ist bestimmt nicht das Maß aller Dinge aber wenn ich zumindest ein paar Denkanstöße oder Ideen damit erreichen kann freue ich mich.

Sag mal wie es gelaufen ist und wie viel er weg geschossen hat, bevor du angekommen bist.
Hast du auch schon Barbaren bestellt? Die sind seit der 8ten Edition leider unverzichtbar geworden. 2 x 40 sind fast schon Standard.

Zu Giros Liste hätte ich noch ein paar Kritikpunkte:

"Chaosgeneral, General, Mal des Khorne, Schild
+ Schwert des schnellen Todes, Dämmerstein, Rüstung des Schicksals
+ Moloch des Khorne
- - - > 385 Punkte"

Zwar eigentlich DER Panzer überhaupt, ist er jedoch nach durchschnittlich zwei Kanonenschüssen Hackfleisch, wie mir das Imperium schon mehrmals schmerzlich veranschaulichte.

"Erhabener Held, Mal des Tzeentch, Schild
+ Strom der Fäulnis
+ Schwert der Macht, Talisman der Ausdauer
+ Flugdämon des Tzeentch
- - - > 215 Punkte"

Hir ist mMn. die Hellebarde vorzuziehen, da Zwerge eigentlich eher selten Körperlos rumrennen - und mit dem Drachenhelm hat man den Rüssi wieder drinn.

Ps.: man verzeihe mir meine leicht schwülstuge Sprache, ich fürchte ich bin auf Schmerzmittel