Glaubensfrage - Staatstruppen

Ich spiel sie ehrlich gesagt kaum noch, leider... waren immer ein schöner Unterschied zu anderen Völkern.

Tatsächlich finde ich sie nicht mehr wirklich sinnvoll, da ja bei den vielen Einheiten in der 8. ein Gegenangriff ein Loch in die Schlachtreihe reißt, welches schnelle Einheiten gnadenlos audnutzen um an KMs oder in Flanken zu kommen.

Wo ich sie tatsächlich nochmal einsetze ist in extrem defensiven Beschusslisten (<-- Umschreibung für Ballerburg ). Dann meist als Schützenbateilungen (Armbrüste) in den Blockregimentern. Ansonsten kann man lieber statt 2 Abteilungen ein ordentliches regiment stellen mMn.

Ich sehe das ähnlich. Spiele fast nie Abteilungen. Du brauchst ja mindestens 15 Soldaten damit Nahkampfabteilungen sinnvoll werden. Wenn du Sie aber aufstellen willst würde ich zu Schwertkämpfern raten. Die halten länger aus und negieren daher (hoffentlich) länger den Gliederbonus.

Ich geb zu mich in der 8ten zunehmend auf Horden konzentriert zu haben, aber das Konzept mit Abteilungen zu spielen ist nachwievor ein großes Thema.

Ich empfehl dir dazu diesen Thread:
http://warhammer-empire.com/theforum/index.php?topic=40418.0

Ich weiß nicht ob dir der Herr: "The Village Idiot" was sagt? Der gute Mann is Empire GT Winner gewesen und hat in frühreren Editionen mehr als exzessiv Imperium gespielt, bis hin zum Burnout (kein Witz). Dabei hat er die Verwendung von Abteilungen so perfektioniert, das er regelrecht einen neuen Spielstil erfunden hat, den der Batallione.

Im oben genannten Thread meldet er sich nach langer Auszeit wieder zurück und diskutiert die Verwendung seines Spielstils in der 8ten. Sicherlich nicht mehr so todbringend wie früher, aber es is möglich!

Sein Argument: Mit Abteilungen ist es möglich in einem Spielzug die Flanken eines Nahkampfs zu schließen und so das passive Kampfergebnis zu pushen, was seiner Meinung nach der Schlüssel zum Sieg ist. Er ist fest davon überzeugt, das der Nahkampf über das KE gewonnen wird, ganz gleich wie es zustande kommt....

Vielleicht hilfts weiter, ich jedenfalls fand die Diskussion (die sich ebenfalls zur Glaubensfrage entwicket hat :)) sehr sehr interessant und ich konnt viel lernen...

Gruß

Naja, bei Masse gehts schon sehr ums Kampfergebniss (Horden).

Ansonsten ist der Beitrag ja vom 18.12.2011 und dafür ist die Vampir-Liste doch echt schlecht irgendwie oder?

Aber schöner Beitrag.

so long

Die VC Liste wurde auch bemaengelt, aber die Diskussion zum Kampfergebnis hat sich als recht handfest herausgestellt, da Horde-Verfechter sich mit ihrer Theorie im Vorteil gesehen haben, da sie mehr Modelle in den Kampf bringen, um Punkte fuers Kampfergebnis zu holen...

The Village Idiot hat mMn aber gut bewiesen, das man mit Abteilungen, wenn man reinschwenkt (im Fachjargon - die Tuer zumachen), aehnlich viel Modelle in den Kampf bringt. Zudem negiert man die Glieder des Gegners, profiert von den eigenen und der Flanke.

Das ganze wurde dann ziemlich technisch, mit gegnerischen Blockaden der "Tuer zumachen" und gegnerischen Angriffen, der eigenen Abteilungen (wie Der Stirlaender bereits erwaehnt hat), aber ich finde, wenn man so technisch versiert ist, wie The Village Idiot hat man durchaus, das Recht zu behaupten, das man mit Abteilungen genauso gut fahren kann. Er hatte zumindest immer einen Plan und eine Strategie fuer solche Sachen bereit.

Waehrend viele Spieler heute generell auf Horden setzen gibt es auch den MSU (many small units) Ansatz, wobei man versucht den Gegner durch Ueberzahl an Einheiten (und dadurch multiplen Nahkaempfen) zu zerlegen... das hat sich durchaus als konkurenzfaehig fuer einige Armeen herausgestellt. Das Imperium hat dabei sogar nen Sonderstatus mit Abteilungen, da man in der selben Nahkampfphase "die Tuer zumachen" kann, das koennen andere Voelker nicht von sich behaupten....

Gruss

Danke für den Link. Da waren ein paar interessante Ansätze von TVI dabei. Vielleicht probier ich das mit den Abteilungen doch noch mal.

Die Abteilung darf höchstens halb so groß sein wie das Hauptregiment. Wenn du also eine 15er Abteilung spielen möchtest brauchst du mind. 30 Hellebarden.

Vergiss bei der Berechnung nicht, das du nur einmal den Bonus auf Flanke bekommst.

Aber mit +3 wegen deiner Glieder, +1 wegen der Flanke, eventuell +1 für Angriff, und der Tatsache das du gegnerische Glieder negierst, wenn du mind. 15 in der Flanke hast, verschaffts dir ja ein solides Vorsprungpolster von: +5

Die muss der Gegner dir auch erstmal wegkloppen... Wenn du deine Truppen, dann noch attackieren lässt, magisch gebufft (Licht, Bestien, Schatten) und Hass vom Siggi, dann läuft der Laden...

Gruss

ich peröhnlich mag staatstruppen und mMn gehören diese zum imperium dazu, das ist der Hintergrund der solide armee und sollte mit einfließen

Ich würde ne Horde (40er um auch Schaden nehmen zu können) Hellebardiere als stabiles Zentrum spielen, mit Sigmarpriester. So hast du im besten Fall nur von den Hellebardieren (ohne Champion) 29 Stärke 4 Attacken mit Hass, also für die Punkte recht solide.
Je nach Gegner lohnen sich sogar SChilde gegen Beschuss...
Stell dir diese Horde mal mit Wyssans Tiergestalt vor^^

Würde dieser Horde ne 15, eher 20 Mann starke Abteilung Schwertkämpfer zuteilen. Warum so groß? Einfach dass sie zum einen beim Gegenangriff mehr Mann verlieren können und trotzdem noch Glieder negieren, zum anderen einfach weil sie auch noch halbwegs was können wenn sie alleine rumstreunen oder selbst angegfriffen werden...
Warum Schwertkämpfer? WEil sie einfach am meisten aushalten, sie sollen Glieder negieren und etwas Zusatzschaden machen....

Habe heute ma die Battalion-Strategie gespielt. Muss sagen, ich war skeptisch, doch die Schwertkämpferblöcke waren extrem solide, die Art hat im Vorfeld auch schon ziemlich viel zu klump geschossen.
Als Hauptbllöcke meines Gegners kamen ein 32er Wildorkmosha, ein 30er BO und ein 40er NGobbo als Blocker, Netzer und Fanaticträger und ne Spinne.

Als Counter hatte ich n2x40er Schwerties en Erzer mit Altar, 4er Magi auf Pegasus (war nicht so dolle) mit 20er Helli, 1x 5er Knights mit Musi, 21er BiHänder. Dazu 1x Großkanone, 2x Mörser und eine Raketenlafette mit nem angegliederten Technikus.
Hatte jede Runde 4 Bannwürfel extra, das hat ihm die Magie extrem ineffektiv gemacht.

wiso denn 4??? der erzer gibt doch meines wissens nach nur 2 dazu oder?

ne da hast du recht, ich habe vergessen die zwei Sigmaprister zu erwähnen

Hey cool,

freut mich zu sehen, das es mal jemand ausprobiert hat! Umso schoener, wenn man dann erfaehrt, das es auch nicht viel schlechter gelaufen ist, also sonst...! Daumen hoch Xagul! Hast du auch gewonnen? Es ist einfach verdammt wichtig, das die Leute die Spielen, auch mal ihr Feedback denen zum besten tun, die nur aufm Papier arbeiten.

Wie bist du mitm manoevrieren klar gekommen? Mir ist noch nicht ganz klar geworden, du hattest 40er Schertis plus je eine oder 2x 20 Hellebarden?

Gruss

auch ich habe die Abteilungen mal auslprobiert, als Staatstruppe 40 Hellebarden mit voller Komando + Kriegsbanner + AST mit Greifenbanner + 1 Abteilung Schwerties (10) und einem Sigmarpriester. Der Schadensoutput gegen die Wildorkse war hoch da Wyrss Tiergestalt auf diese truppe wirkte, die Abteilung nahm flanke und Gliederbonus weg und durch die standarten gewann ich den nahkampf haus hoch... nur das manövrieren war echt schwer und oftmals kommt die abteilung als erste in probleme, es ist ratsam diese immer gewinkelt zum hauptregiment aufzustellen damit die flanke nicht so schnell genommen wird

Ich werde IMMER mit abteilung spielen das gehört zum imperium dazu und kann innerhalb der infanterie super spielentscheidend sein da wir meist mehr infnterie blöcke setzen als der Gegner

Meine empfehlung:
30er Block Bihänder volle kommando mit Sigmarpriester und Lvl 2 Bestienmagier und AST Greifenbanner, 6 breit 5 tief
1 Abteilung von 15 Freischärler
1 Abteilung von 15 Schwertkämpfer
die erste runde gehört sicher euch

Ich schreibe sofort wenn ich wieder einen PC statt eines Handys zur Verfügung habe wie es lief !