BA vs SW

Können Sie bekommen und würd ich gegen Bloods so aufstellen sind 2 paar Schuhe .... Wolfsfänge haben bei dir dann was damit es juckt ? Schwebo+Raks fallen aus, Plasmakanonen spielt kaum einer und Lasca ..... da wird der Trupp richtig teuer.

Und doppel Plasma bzw. Plasmapistolen spielst du wirlich ? Und selbst wenn kommt 1 Trupp auf 5 Schuß .... bei BS4 treffen 3,333 bie S7 vs. T6 kommen dann 2 durch .... bleiben doch ausreichend Wunden und den Charge von Mephi überlebt der Trupp nicht .... und wenn Mephi nen 5+/4+ Decker hat sieht es noch schlechter aus

Nein ich spiele das nicht so, ich sagte nur es wäre möglich..
Ich selber spiele nur 1 Plasmawerfer hôchstens in nem graumähnen Trupp und ein paar Pistolen manchmal inner wolfsgarde, aber ich stimme die zu das so viel Plasma nur sehr wenig Sinn macht.

dachte ich mir

lustigerweise glaube ich das der Bedarf BA vs SW sich erledigt hat ... hier kommt ja nix mehr ??

Longsfangs mit 4 raks sind übel gegen ba (außer solche komischen termi-radier Listen), ich Kriege a) alles Fahrzeuge auf und b) alle Truppen den servo ignorieret. Ich spreche aus Erfahrung mit bt und plasmawerfer ist echtn schlechter Scherz, Vorallem wisst ihr hoffentlich was den Melter zusätzlich so stark macht, er hat Sturm nicht schnell Feuer, d.h. Ihr dürft damit danach sogar noch angreifen-> Plasma = größter bullshit Ever bei dennen. Zurück zu ba, 3 preds+typhoon speeder+Melter scoutbike für blöde ruinös und Mega beschissene Longsfangs und Emanuel bescheuerten razorbacks.

Du spieltst bei 1500 Punkten sowas gegen SW - sofern er keine 3 volle Wolfsfangtrupps spielt.

*************** 1 HQ ***************
Scriptor
- Schild des Sanguinius
- Schwert des Sanguinius
- - - > 100 Punkte
*************** 2 Elite ***************
Terminator-Sturmtrupp
5 Sturm-Terminatoren
- 3 x Energieklauenpaar
- 2 x Energiehammer & Sturmschild
+ - Land Raider Redeemer
- Multimelter
- - - > 460 Punkte

Sanguiniuspriester
- - - > 50 Punkte
*************** 4 Standard ***************
Sturmtrupp
6 Space Marines
- 5 x Kettenschwert
- 4 x Boltpistole
- 1 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Kettenschwert
- 1 x Boltpistole
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 188 Punkte

Sturmtrupp
6 Space Marines
- 5 x Kettenschwert
- 4 x Boltpistole
- 1 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Kettenschwert
- 1 x Boltpistole
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 188 Punkte

Sturmtrupp
6 Space Marines
- 5 x Kettenschwert
- 4 x Boltpistole
- 1 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Kettenschwert
- 1 x Boltpistole
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 188 Punkte

Sturmtrupp
6 Space Marines
- 5 x Kettenschwert
- 4 x Boltpistole
- 1 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Kettenschwert
- 1 x Boltpistole
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 188 Punkte
************** 1 Unterstützung ***************
Predator
- Maschinenkanone
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte
Gesamtpunkte Blood Angels : 1497

Alternativ finde ich sowas auch nett. Nutze die Feuerkraft und die Schnelligkeit der BA

*************** 1 HQ ***************

Scriptor
- Schild des Sanguinius
- Schwert des Sanguinius
- - - > 100 Punkte

*************** 5 Standard ***************

Sturmtrupp
6 Space Marines
- 5 x Kettenschwert
- 4 x Boltpistole
- 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Boltpistole
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 208 Punkte

Sturmtrupp
6 Space Marines
- 5 x Kettenschwert
- 4 x Boltpistole
- 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Boltpistole
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 208 Punkte

Sturmtrupp
5 Space Marines
- 4 x Kettenschwert
- 3 x Boltpistole
- 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Boltpistole
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 190 Punkte

Sturmtrupp
5 Space Marines
- 4 x Kettenschwert
- 3 x Boltpistole
- 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Boltpistole
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 190 Punkte

Sturmtrupp
5 Space Marines
- 4 x Kettenschwert
- 3 x Boltpistole
- 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Boltpistole
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer
- - - > 190 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************

Predator
- Maschinenkanone
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte

Predator
- Maschinenkanone
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte

Predator
- Maschinenkanone
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte

Gesamtpunkte Blood Angels : 1491

einziges wirklich großes Manko in der 1. Liste: PLASMAWERFER? Lightflrare hat schon hervorgehoben das man nicht mit denen schiessen und danach angreifen kannst, und was willst du mit deinen Sturmmarines denn machen? bzw. dann mach die Nahkampfausrüstung weg und gib allen Bolter, Sprungmodule sind doch sowieso weg bei denen durch den Razorback.. weiss nicht in wiefern das möglich ist bei den BA

die Nahkampfausrichtung von Karinors Liste könnte gegen Wolves in die Hose gehen.

Wenn insbesondere die neuen Donerwölfe eingesetzt werden sollen, würde ich zu Fernkampfwaffen raten, gerne auch was mit erhöhter Stärke, denn Donnerwölfe haben W5, also bitte keinen Flammenwerfer, damit trifft du höchsten !!! zwei und verwundest auf 5+, also lieber nen Melter nehmen, mit Sturmschilden hat der Gegner zwar nen Rettungswurf, aber wenigstens verwundest du. Plasmawerfer ist auch super!

Sturmtermis...

hm......10 Mann davon 4-5* Schild und Sanginuspriester ..... hat mich immer schon mal neugierig gemacht aber ist wohl mal einen Versuch wert aus Neugier

Eine kurze Erklärung noch zu meinen beiden Listen.

Natürlich sind sind die nicht perfekt und vielleicht hätte ich sie besser erklären müsssen. Das hole ich jetzt schnell nach.

Ich selber bin Space Wolve Spieler und setze eigentlich nur auf drei
Einheiten bei meinen Turnierlisten: 7 -9ner Graumähnen mit Melter,
Banner und Rhino mit Wolfsgardist (Faust und Kombimelter), Scouts und
auf Wolfsfänge. Und da bin ich sicherlich nicht der einzige Spieler.
Donnerwölfe oder Wolfslords auf Donnerwölfen kommen sicherlich jetzt
auch wieder ein wenig häufiger vor.

Bei 1750 Punkten spiele ich mal eben schnell 60 Marines. Und die muss
man schnell erst einmal bekämpfen. Zusätzlich ist ein oben genannter
Graumähnentrupp schon ein Hammer und kann legentlich von einem vollen
Sturmtrupp der BA gekontert werden. Alternativ dazu bieten sich bei den
BAs die Razorbacks mit LK+Plasma an. Sie sind einfach super günstig.
Also kann ich besser viele kleine Trupps bilden und mein Feuer auf
einzelne SW konzentieren. Aus dem Fahrzeug ballern und "zuplasmern".
Weiterhin kann ich als BA meinen Vorteil der schnellen Fahrzeuge nutzen.
Also wegfahren und immer noch ballern. Zur Not verzichte ich einfach
aufs ballern und fahre davon. Gerade der Predator Panzer ist seine
Punkte immer Wert.

Vor den Donnerwölfen muss man meiner Meinung gar nicht so viel Angst
haben. Sie sind mit 6 + Sprinten + Angriffsbewegung zwar recht fix, aber
auch nur wenn sie ein Ziel finden. Und jeder Sturmtermitrupp mit ein
paar Klauen macht die Donnerwölfe schon wieder unbrauchbar.

Wenn er mit Wölfen spielt, so würde ich mit Sturmtermis und Sangupriest countern.
Wenn er auf Masse setzt, würde ich kleine Sturmtrupps in Razrbacks und vielleicht Predatorpanzer countern.

Zitat von Karinor

Und jeder Sturmtermitrupp mit ein
paar Klauen macht die Donnerwölfe schon wieder unbrauchbar.

Wie genau? Hab jetzt keine genauen Zahlen, aber ich schätze mal ab: 3 Attacken pro Termi mit Klauen, sind 2 Treffer, mit Stärke 4 gegen W5 sind das 0,6 Verwundungen, die bei Sturmschilden in 0,6 der Fälle nicht am Sturmschild vorbeikommen. Bei 5 Termis sind das 2 LP Verluste. Okay durch den Wiederholungswurf evtl. auch drei.

Also muss kein Donnerwolf zwangsläufig entfernt werden, die dann mit S5 und Rüstungsbrechend zurückschlagen.

Na gut! Ich habe vergessen es auszuschmücken.
In der Regel werden ja Dönnerwölfe gerne schon einmal angeschossen, bevor man sie im Nahkampf angeht. Also habe ich mit etwas PECH schon mal den einen oder anderen Lebenspunkt verloren. Zum Glück haben die Wölfe aber auch gutes Einsteckpotzenial. Leider sind sie auch recht intensiv bei den Punkten.
Als BA Spieler würde ich jedenfalls meine 6 Sturmtermis (von mir aus 3 Klauen und 3 Hammer) + Sanugpriester + Scriptor in einen Redeemer setzen. Bevor es in den Nahkampf geht noch einmal den LR auf die Donnerwölfe feuern lassen und ab in den Nahkampf. Ich muss ja auch vom scjlimmsten ausgehen.
Zusammen mit Zorn entfesseln (Erzfeind) Verletzungen ignorieren und Rasender Angriff ist das schon ein übler Block, der den Donnerwölfen ordentlich etwas mitgeben wird.
2 Grundattacken + Angriff + zusätzliche Nahkampfwaffe + mit INI 5 und Stärke 5 sind schon mal 12 Attacken durch die Klauen. Treffer- und Verwundungsswürfe darf ich zudem wiederholen. Also treffen 9 und etwa 6-7 müssten verwunden (ohne Rüstung). Und die Hämmer kommen noch.
Das wäre also das schlimmste Szenario. Ich gehe immer von den ganz schlimmen Dingen aus. Hatte ich aber auch nicht reingeschrieben, sorry.
Aber dieser Batzen an BA kostet natürlich auch ein kleines Vermögen... und bei 1500 Punkten ist das schon sehr gewagt.

Jap, soviel kosten die Wölfe nicht..:P
Stimmt das ist gewagt, und mit jeder Armee kann man irgendwas aufstellen um die dicke Einheit des Gegners zu vernichten, aber das sind halt weniger punkte in Standards. Aber ab 3000 hat eh jeder. Ne Termi-breaker-lanraider Einheit dabei..
Von daher sind so Wölfe auch riskant. Aber ich mag sie.

Plasmawerfer sind bei nahkampftrupps einfach lächerlich.

Themenarmee 1500 nur Wölfe ...

also 1*Canis wegen der Wölfe, dann 2*Lord auf Donnerwolf, 3*5 Donnerwölfe (alle mit Sturmschild) und 2*Minimum an Wölfen zu Fuß ..... so oder so in der Art muß die Armee ja dann aussehen wenn ich es richtig verstehe ??

da die Themenarmee nur bei Annihilation funktioniert da seine Standart nichts halten können .... ist es strange und .................ohne die 2 Lords auf Wolf wird die Armee einfach nur gewischt ... mit den 2 Lords entfällt fas "einfach"

Ach ja und Spiel einfach 3 Vindicatoren, Mephiston und dann Rest nach belieben, so ne Wolves Liste zu schlagen sehe ich mal nicht als schwierig an .... würde noch nen 2ten Psyker als HQ einpacken, da er mit S10 auch Autokills schafft gegen die großen Wölfe und ohne Runenpriester kein Dispel ....

dazu 2*5 Scouts mit Snipern (alternativ 2*Sturmtrupp im Rhino und einfach sinnfrei 12" wegfahren und zum Start in Reserve halten)

>> den Rest in Sternguard (ohne besonderes) im Rhino .... ranfahren ausladen rapidfire und freuen

PS: falls es ein NK-Trupp sein soll, würd ich zu 5 Termis greifen (alle Claws) und nen Sanginusreinpacken damit Furios Charge kommt und nen Chaplain ... aber die müssen halt Chargen fürs Potential und nehmen nur 1 Trupp raus.

Naja, ich spiele ja selber BA und weiß dass es effektiv ist, aber Bloodies auf Fernkampf zu trimmen ist ja doof und unfluffig, auch wenn 3 Vidicatoren unglaublich stark sind...

Fände ein Kräftemessen im Nahkampf viel interessanter

Naja, ne reine Hundeliste ist halt der größte unfug IMO da halt nur Killpoint geht .... und ne NK-Liste der Bloods die da ne gute Chance hat würde ich mal gerne sehen ??? 30er Standart TK dank Astorath dann 2* und den Rest mit Termis und Mephiston oder was soll da kommen ??

Ich stell ja auch nicht wegen dem Fluff mich gegen nen Draigo-Paladintrupp auf NK ein