Ewige Wache ja oder nein?

Zitat

Original von Fenris
Die ewige Wache...eine sehr schöne Einheit.Hat aber das Problem,das sie:
1.Mit 5+RW und W3 sehr schlecht geschützt ist.
2.Man gezwungen ist um was mit ihr zu reißen einen Adligen/HB abstellen muss
3.Sie recht unbeweglich ist(ist nunmal ein infanterie-block)
4.Sie mit Adligem/HB verdammt teuer ist,aber trotzdem relativ leicht auszuschalten ist.

Auch hat sie leider nur S3...die werden auch mit ihren 16 Attacken mit KG 5 kaum was reißen.Aber wenn du sie einsetzen willst,dann tu es,dann ist die Liste nicht ganz so mainstream

Gruß,Fenris

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joa,weiter weiß ich eigt. auch nicht,was ich noch sagen soll.
Gegen den w4 und nen 4+rw sieht die halt nicht so gut aus...
Gobbos sterben eh gegen alles,da ist es eigtl. egal.
Ihr vorteil ist,dass sie halt sogut wie nie flieht...
Aber ein Baummensch kann eigtl. genau dasselbe...nur viel besser.
Wenn man den Helden,der eigtl. zwangsläufig rein muss noch dazu rechnet ist so eine Einheit auch noch genauso teuer...und verbraucht ne zusätzliche Heldenauswahl.
Trotzdem kann sie natürlich sehr nützlich sein und ich werde sie in meinem nächstes Spiel auch einmal einsetzen.
Wahrscheinlich als kleinen 12er Block inklusive Adligem bzw. AST.
Die wird gegen das meiste,was sie angreift zumindest lange genug durchhalten,damit ich dem Gegner in die Flanke fallen kann...
V.a. da viele Gegner die EW für geschenkte Punkte halten,ist sie sicher ein Ziel,dass gerne angegriffen wird.

Gruß,Fenris

Ewige Wache ist Schrott.
Sieh zu das du viel Antimagie mit hast, der freut sich doch wenn du ein Regiment mit Glied hast, der wird da ordentlich seinen Fußzauber reinstampfen lassen und dann geht das geheule los.
Also ich spiele bald auch gg Gobos und bei 2500P hab ich mich für folgendes entschieden:

(In der Liga ist ein max. an Energiewürfel 10 inkl gebundener Sprüche)

LvL 4 Magier Zauberstab 2Bannrollen
LvL 2 Magier 2Bannrollen
Wandler Adeliger Helm der Jagd und Hagel des Verderbens
Kampftänzer Adeliger Spinnling und das Dings da Schwert +1 A macht wenn er angreift immerhin 6 Attacken der Sträke 5 glaub nicht das da noch was stehen bleibt zum zurück schlagen;)

3x10Dryaden
2x10 Kampftänzer mit Kommando
5xBaumschrate
2xBaummenschen

Zitat

Original von Pisy
Ewige Wache ist Schrott.
Sieh zu das du viel Antimagie mit hast, der freut sich doch wenn du ein Regiment mit Glied hast, der wird da ordentlich seinen Fußzauber reinstampfen lassen und dann geht das geheule los.
Also ich spiele bald auch gg Gobos und bei 2500P hab ich mich für folgendes entschieden:

(In der Liga ist ein max. an Energiewürfel 10 inkl gebundener Sprüche)

LvL 4 Magier Zauberstab 2Bannrollen
LvL 2 Magier 2Bannrollen
Wandler Adeliger Helm der Jagd und Hagel des Verderbens
Kampftänzer Adeliger Spinnling und das Dings da Schwert +1 A macht wenn er angreift immerhin 6 Attacken der Sträke 5 glaub nicht das da noch was stehen bleibt zum zurück schlagen;)

3x10Dryaden
2x10 Kampftänzer mit Kommando
5xBaumschrate
2xBaummenschen

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was für nen Zauberstab soll das bei dem Weber sein?
Deine Kombo für den kampftänzer Adligen geht nicht auf...wenn er die Sippe der Kampftänzer hat,darf er keine magischen Waffen erhalten,die nicht als Kampftänzerwaffen klassifiziert sind.Also auch keine Schlachtenklinge...
Ansonsten bis auf die 5 baumschraten eine extrem langweilige Standart-Liste...

Aber war ja klar,dass wieder sowas kommt wie ''omg,die sind so scheiße,bloß nicht nehmen,lieber 2 Baummensch,blabla''
Bloß jeden Anflug von Kreativität oder Variabilität im Keim ersticken,zugunsten irgendeiner mainstream-liste,die sich jeder zweite Idiot ausm internet kopiert...
Wirklich,ganz toll...

Gruß,Fenris

Zitat

Original von Fenris
was für nen Zauberstab soll das bei dem Weber sein?

Warscheinlich der, wodurch man Baumsänger öfters zaubern darf.

Hast natürlich recht mit der Waffe ist mir im Eifer des Gefechts nicht aufgefallen, habe leider nur das Englische Armeebuch, der hißt da Staff of Socery +1 auf Komplexibilitätswurf

Ja ja langweilig hin oder her, ich spiele in der Liga um zu gewinnen, wenn ich aus Spaß spiele, dann so nebenbei aber Liga ist Liga.
Ich stell beim Fußball ja auch nicht 2 Abwehrspieler in den Sturm, nur weil es mal was anderers ist, das Argument geht mal gar nicht auf.

Also ich spiel jetzt seit Jahren Waldelfen und Zwerge und ich kann dir definitiv sagen, dass du keine ewige Wache brauchst, um gegen Zwerge zu gewinnen. Wenn der sehr viele Schützen aufstellt, und das denkst du anscheinend, solltest du dich mehr auf Waldgeister mit Rettung und auch mit Rüstungswurf konzentrieren. Auch einige Schützen wären nicht schlecht, die schießen halt vorher seine Musketen weg auch Waldläufer sind gegen Zwerge nicht schlecht. Nimm auf jeden Fall nen Baummensch und Baumschrate, außerdem ne Einheit Falkenreiter geg. seine Artellerie! Das einzige Problem, das bleibt, sind Bergwerker, die gerne in den Rücken/Flanke deiner Schützen fallen. Wenn sie auftauchen, lass deine Schützen sich umdrehen......stehen und scheißen reißt genug. Ich würd fast ganz auf Zauberer verzichten, die sin bei Zwergen relativ nutzlos, ein Drache jedoch macht wackeren Zwergen schon einige Angst mehr, zu empfehlen wäre auch der Zwielichtsspeer (Todesstoß)

Waldi SP
Voll am Thema vorbei...
und dass man keine Ewige Wache ''braucht'' um zu gewinnen dürfte wohl klar sein.

Pisy
Ich weiß nicht,ob du es bemerkt hast...aber Anarion ist Anfänger,hat noch nicht einmal eine Armee und spielt keinesfalls Liga...
Und wie ich finde,sollte der Spaß am Spiel bei einem Freundschaftsspiel an erster Stelle spielen...ob der mit Baummenschen Taxi,Flying Circus oder SAD Skaven gewährleistet ist,wage ich an dieser Stelle einmal zu bezweifeln...auch wenn das so mancher anders sehen mag.

Wobei auch auf Turnieren mal etwas Abwechslung willkommen sein dürfte...btw gibt es eine Menge Waldelfen Spieler,die bestimmt ein gewaltiges Stück besser sind als du,die aber auch einmal die Ewige Wache,Waldläufer oder einen HB auf ein wichtiges Turnier mitnehmen...
Aber warum fragst du dich jetzt viell...na weils Spaß macht und mal aus dem altgewohnten langweiligen Standartrahmen fällt...

Gruß,Fenris

Ja klar, dann sag ich einem Anfänger das er ewige Wache spielen soll, wenn er gerade mal anfängt. Schön einen auf den Sack bekommen und dann die Puppen in den Schrank stellen und sagen WE bringen nix.
Bringen Sie doch, wenn man sie zu spielen beherrscht.
Ich hab mit meinen WE nur ein Spiel verloren und das war meine Einsteigerpartie, dannach entweder Unentschieden oder Sieg. Also helf ich einem Anfänger und sag ihm wie man spielt.

Spiel du schön Ewige Wache und am besten noch ne Söldnerkanone, sieht man ja auch selten, hauptsache macht Spaß zu verlieren.

Zitat

Original von Pisy
Ja klar, dann sag ich einem Anfänger das er ewige Wache spielen soll, wenn er gerade mal anfängt. Schön einen auf den Sack bekommen und dann die Puppen in den Schrank stellen und sagen WE bringen nix.
Bringen Sie doch, wenn man sie zu spielen beherrscht.
Ich hab mit meinen WE nur ein Spiel verloren und das war meine Einsteigerpartie, dannach entweder Unentschieden oder Sieg. Also helf ich einem Anfänger und sag ihm wie man spielt.

Spiel du schön Ewige Wache und am besten noch ne Söldnerkanone, sieht man ja auch selten, hauptsache macht Spaß zu verlieren.

dann hat dieser Anfänger sich aber offensichtlich das falsche Spiel ausgesucht...wobei man bei jedem Spiel ab und an mal verliert.
Ich glaube nicht,dass ein Spieler sich nicht von ein paar Niederlage abschrecken lässt...vorrausgesetzt er ist nicht 12 Jahre alt oder jünger...das sollte eher ein Ansporn sein,besser zu werden.
Mal davon abgesehen werden sich seine Mit-warhammer-anfänger sicherlich freuen,wenn er gegen ihre ohne I-net-pseudo-pros erstellten Anfänger Listen spielt und sie richtig schön massakriert...
Aber ich seh schon,dass wir einfach grundsätzlich verschiedene Auffassung von Spaß im Bezug auf Warhammer haben...

Und du sagst einem Anfänger wie man spielt?
Gibt es denn nur diese eine Art zu spielen?
Meinst du nicht,dass es auch anders geht?

Wie lange spielst du denn schon WE,wenn ich fragen darf?
Glaubst du also,dass du mit zu den besten WE-Spielern gehörst?

Den letzten Satz seh ich mal als bloße Provokation,weshalb ich da jetzt auch nicht drauf eingehen werden...

Gruß,Fenris

Ich glaube die fehlt einfach die Lebenserfahung um den Sinn darin zu verstehen. Ist jetzt nicht böse gemeint, aber ich spiele Warhammer seitem ich 11 bin, habe also mit der 4.Edi angefangen.
Habe immer Untote oder Imperium gespielt, und spiele seit 3 Monaten WE intensiv. Ich glaube schon mir ein ordentliches Bild machen zu können.

Ich gucke gerne Fußball und will das die Mannschaft da gewinnt, es sei denn es ist ein Freundschaftsspiel und der Trainer will was testen.
Ich hab ne hübsche Freundin, was soll ich mit ner hässlichen, nur um das feeling auszuprobieren?
Ich hab Erfolg im Studium weil ich konzentriert lerne, warum sollte ich jetzt da einen anderen Stil einschlagen.
Ich habe Erfolg mit den Waldelfen, also wozu verdammt nochmal soll ich die Ewige Wache spielen.

Und davon mal abgesehen sind Waldelfen alles andere als eine Anfänger Armee, wenn man gerade erst anfängt dann rate ich zu anderen Armeen.

Pisy, zu deiner liste sag ich einfach mal: die is nicht unschlagbar. Die würd ich iwann auch klein hauen. Außer ich hab mein permanentes würfelpech.
Ansonsten kann ich nur sagen, dass solceh Bartlisten die größte scheiße is, was man dem warhammer antun kann. 0% Kreativität und langweilig bis zum geht nicht mehr :schlafen:

Zitat

Original von Pisy
Ich glaube die fehlt einfach die Lebenserfahung um den Sinn darin zu verstehen. Ist jetzt nicht böse gemeint, aber ich spiele Warhammer seitem ich 11 bin, habe also mit der 4.Edi angefangen.
Habe immer Untote oder Imperium gespielt, und spiele seit 3 Monaten WE intensiv. Ich glaube schon mir ein ordentliches Bild machen zu können.

Ich gucke gerne Fußball und will das die Mannschaft da gewinnt, es sei denn es ist ein Freundschaftsspiel und der Trainer will was testen.
Ich hab ne hübsche Freundin, was soll ich mit ner hässlichen, nur um das feeling auszuprobieren?
Ich hab Erfolg im Studium weil ich konzentriert lerne, warum sollte ich jetzt da einen anderen Stil einschlagen.
Ich habe Erfolg mit den Waldelfen, also wozu verdammt nochmal soll ich die Ewige Wache spielen.

Und davon mal abgesehen sind Waldelfen alles andere als eine Anfänger Armee, wenn man gerade erst anfängt dann rate ich zu anderen Armeen.

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Du schließt von meiner Einstellung zu Warhammer als SPIEL,dass ich nicht sonderlich ernst nehme, auf meine Lebenserfahrung?
Mal davon abgesehen,verstehe ich schon,was du meinst.Es ist nur nicht meine Art.Ich habe aber kein Problem damit,dass du es so siehst.
Gewinnen tue ich nämlich im übrigen auch gerne...
Also ich sags mal so:Ich will auch gewinnen,aber es ist für mich persönlich ein größerer Sieg,wenn ich es anders schaffe,als bisher.
Ich spiel halt nach dem motto:''Gut,das funktioniert,also probier ich mal was anderes''
Das scheint für dich ja außerordentlich verwerflich zu sein.

Und zu dem Beispiel mit dem Fußball:Freust du dich aber nicht noch mehr über einen Sieg,wenn deine Mannschaft auf viell. unorthodoxe Weise ein Spiel gewinnt,obwohl das kaum für möglich gehalten wurde,als wenn sie gegen einen eindeutig stark unterlegenen Gegner gewinnt?

und zu deinem Erfolg mit den Waldelfen...ja,du hast recht,warum solltest du?Wenn du Spaß dabei hast,mit immer der gleichen Liste gegen andere Listen,die auch immer gleich sind zu spielen,dann solltest du sie wirklich nicht ändern.
Dazu muss ich sagen,dass ich weder Liga noch sonderlich häufig irgendwelche Turniere spielen,viell. fehlt mir deshalb diese ''verbissene'' Einstellung zu WH.

Ansonsten hast du Recht,Waldelfen sind viell. wirklich keine Anfänger Armee...aber man kann alles lernen,und es macht mehr Spaß dass Spiel zu lernen,wenn man seine Armee mag.

Gruß,Fenris

edit: Dabei halte ich deine Liste auch nicht für wirklich ausmaximiert...das geht imho noch böser...

edit2: Oh nee,jetzt hat kirb wieder nen Streit vom Zaun gebrochen,wos grad wieder so friedlich wurde^^

Dann sind wir uns ja endlich einig;)

Aber zum Fußball muß ich klar sagen NEIN, es muß eine klare Linie im Spiel sein und ich will da auch kein rumgekasper sehen, sondern konzentriertes, agressives Pressing, dann bin ich zufrieden^^

Zitat

Original von Pisy
Dann sind wir uns ja endlich einig;)

Aber zum Fußball muß ich klar sagen NEIN, es muß eine klare Linie im Spiel sein und ich will da auch kein rumgekasper sehen, sondern konzentriertes, agressives Pressing, dann bin ich zufrieden^^

ja,sieht ganz so aus^^

ähm...ich hab jetzt kein Wort verstanden,aber ok^^
Basketball>Fussball

Aber bitte nicht noch ne Diskussion,sonst verpfeift IHDE uns wieder an Eule und dann verschwindet der Thread wieder im Off-topic^^

Gruß,Fenris

Deine Entscheidung kann ich vereinfachen

Willst du fette Regimenter dann Hochelfen,
willst du Plänkler und stehst auf den Braveheartlook dann Waldelfen.

Bedenke, Waldelfen haben keine Kriegsmaschinen, aber Baummenschen und Waldschrate nehmen alles auseinander, außerdem sind Dryaden die beste Standarteinheit aus dem Spiel

Hochelfen kann man entweder schön auf Nahkampfspielen, aber auch ihr Fernkampf ist hammer. Manche spielen auch nur Streitwägen und Schleudern.
Sieht auch sexy aus auf nem Schlachtfeld^^

Zitat

original von Anarion:
Aber ich glaub es ist mit beiden Armeen nicht leicht zu gewinnen, vor allem am Anfang...

diese Problem hast du mit allen Elfen...

Zitat

original von Anarion:
Naja aber andererseits finde ich an Hochelfen genail, dass sie das absolut Gute in der Warhammer Welt darstellen und sie kein Wässerchen trüben können.

hehe, das glaubst du. Was is den mit der Sonderregel "Hofintrigen" jaja, kein wässerchen trüben. Hochelfen sind genausp hinterhältig, wie Dunkelelfen...und außerdem gibt es kein einziges Volk in der Warhammer-Welt, das völlig nett und unschuldig ist.....

so zurück zum Thema:
zu deiner Entschiedung: was pisy gesagt hat stimmt. Waldelfen sind eben eher eine Guerillia-Armee, die nur in den Nahkampf geht, wenn sie 70% gewinnen, und das auch nur mit Kombo angriffen, oder wenn der Gegner schon durch Beschuß geschwächt wurde.

und Hochelfen schwächen zwar auch ihre Gegner durch Beschuß/Magie, können aber dafür mit Kavallerie-Armeen wirklich was reissen mit so hochgepanzerten Truppen.

zu Ewiger Wache:
sind hald wirklich sehr schön bei Fluffspielen und sehen auch von den Modellen sehr fein aus, aber, dass sie bei Turnieren wirklich was reißen, is sehr unwahrscheinlich. Aber da du dich als anfänger nicht gleich in dein erstes Turnier werfen wirst, braucht man das nicht als ARgument nehmen. Also, wenn sie dir gefallen, spiel sie doch einfach.

Fenris: spiel sie doch das nächste Mal gegen mich^^

Gruß,
Dunkler Krieger :bye: