2000 Pkt. gegen Space Wolves

Die Liste hat ein paar gute Einheiten, doch ist Deine Armee eine Ballerburg, die sich während des Spiel kaum bewegen kann. Die Devastoren, die großen taktischen Trupps und der teure Meister werden oft kein Ziel haben.
SW haben viele EWaffen und EFäuste, sowie preigünstige Nahkämpfer. Wenn sie zusammen mit Cybots auf dich zu rasen, dann werden Dich die schnellen Einheiten leicht im Nahlampf binden, so dass die starken Einheiten Zeit gewinnen.
Eine Ballerburg ist vor allem bei Space Marines sehr unflexibel und lässt sich leicht ausmanövrieren. Außerdem braucht jede Amree ein wenig Nahkampfunterstützung, da sonst ein starker Trupp die halbe Armeefrühstückt.

Spielst Du einen Codex Orden? Du solltest Dir überlegen ihn mit Wesenszügen zu spielen, da diese wesentlich mehr Power haben. Selbst Ultramarines haben mehr Vorteile als der Codex Orden und das soillte einem zu denken geben.

HQ:

SM-Meister 100 Pkt.
EWaffe
Sturmschild

Wenn der nicht als Nahkampfunterstützung in einen Trupp soll, sondern nur den Moralwert veteilt, dann solltest Du ihn billig machen. Die Pistole hat 12" Recihweite, was sie zu einer Angriffswaffe macht. Der Gegern ist im nächsten Zug mit Deinem Lord im Nahkampf und er ist nicht grade der Brecher. Gib ihm ne EWaffe und ein Schild, welches ist Geschmackssache. Da Du ihn dann hinten raum laufen lässt ist der Peilsender auch nicht der Bringer, da die Termis ohnehin von der ersten Runde an ballern müssen, um ihre Punkte wert zu sein.

Standard:

2 taktische Trupps mit je 6 SM 290 Pkt.
je einmal Laserkanone und Plasmawerfer

Wenn Du schon diese Kombo spielst, dann mach die Truppen auch kleiner. Schließlich wirst du mit denen nicht auf Standartinfanterie schießen wollen.

5 Scouts 90 Pkt.
4 Scharfschützengewehr
1 schwerer Bolter

Die spiel ich auch so, aber die sollten einen schweren Bolter erhalten. Wie kommst du auf 110 Punkte. 5*13 + 5*5 = 90

Elite:

5 Terminatoren 245 Pkt.
Sturmkanone
Raketenwerfer
Rasender Angriff

Da sie EFäuste haben bringt ihnen der rasende Angriff nichts, wenn du nicht gerade einen Phantomlord fällen willst, dann ist es egal, ob du im Angriff 12 S8 oder 12 S9 Attacken hast. Außerdem bleibt die Ini trotz rasendem Angriff bei 1.

1 Cybot 133 Pkt.
zusä. Panzerung
Nebelwerfer
ehrwürdig

Der braucht noch zusätzliche Panzerung udn einen Nebelwerfer, um mobil zu bleiben und auch mal eine Runde durch schweres Feuer laufen zu können. Mach ihn mit den eingesparten Punkten ehrwürdig. Dann hält er enormviel Feuer aus. (Die Chance bei einem Volltreffer vernichtet zu werden sinkt von 50% auf 25%, bei einem Streifschuss von 16,66% auf 2,66%)

Techmarine mit 4 Servitoren 155 Pkt.
2 Techservitoren
je ein Waffenservitor mit Plasmakanone und schwerem Bolter

Den Techmarine eine Runde lang an einem kaputten Sturmbolter werkeln zu lassen ist eine ziemliche Verschwendung. Außerdem ist er durch die Techgarde sehr verwundbar. Als einzelenes Charaktermodel darf er nicht anvisiert werden.
Ich nutze ihn primär zur Nahkampfnterstützung 3-4 Energiewaffenattacken und eine EFaustattacke bei 2LP ist nicht schlecht.
Wenn am Ende einer meiner Cybots lahmgelegt ist und der Techmarine in der Nähe steht kann er ihn reparieren, weil das Siegespunkte sichert, damit der Cybot wieder Missionsziele einnhemen kann.

Sturm:

3 Tornado-Landspeeder 240 Pkt.
je mit schwerem Bolter und Sturmkanone

Die sind gut, wie sie sind und machen Deine Ballerburg mobil.

Unterstützung:

1 Predator Annihilator 120 Pkt.
Laserkanonen in den Seitenkuppeln

Bedenke, wenn er fährt kann er nur noch eine der Laserkanonen abfeuern. Da du schon viel stationäre schwere Waffen in den Devastoren und Taktischentrupps hast, solltest du überlegen ihn mit schweren Boltern auszustatten und so zu einer moblen Feuerpalttform zu machen, die Geger bedrohen kann.

1 Vindicator 125 Pkt.

Der ist sehr gut geeignet für Todeskanäle.

5 Devastoren 145 Pkt.
2 mal schweren Bolter
2 mal Raketenwerfer

Ich bin ein Gegner von gemischten schweren Waffen, aber das ist Geschmackssache.

Transport:

1 Rhino 50 Pkt.
da kommt ein taktischer Trupp rein

Dein Taktischer Trupp soll ballern. Mit dem Fahrzeug ist er zwar schön mobil verliert aber sehr viel Feuerkraft. Wenn du mehrere Rhinos hättest könntes du vorfahren, schnellfeuern und im nächsten Zug wieder einsteigen. Bei einem Rhino ist es aber leider oft der Fall, dass es vorne alleine verhungert.

1 Razorback 70 Pkt.
für den Tech-Marine

Da du nur einen Cybots und einen Predator hast, klannst du den Techmarine ohne Techgarde einfach nebenher laufen lassen, da die Fahrzeuge sich wohl nicht mehr als 6" pro Runde bewegen werden.

Im Ganzen finde ich Ballerburgen nicht so die Härte. Wenn Du nicht gerade Iron Warriors oder Tau spielst, dann ballern sie oft zu wenig und werden dann im Nahkampf zerlegt.
Bei Space Marines kommt hinzu, dass jeder Space Marine Punkte kostet, weil er KG4 und S4 hat. Einen Konterangriffstrupp solltest Du der Armee spendieren. Pack den Meister, einen Reclusiarchen und einen Kommandotrupp mit rasendem Angriff in das Rhino und lass es hinten, bis der Feind was von dir im Nahkampf gebunden hat. Wenn das Rhino günstig steht, und sich nicht bweget hat, kannst du aus dem Rhino stürmen und vor allem Space Marines ordentlich verdreschen, da du die höhere Ini hast und viele E-Waffen.

Zitat

Original von Swupps
HQ: Kommandant mit meisterhaftem Energiehammer (falls mal was schweres auftaucht und als Nahkampfwaffe), Plasmapistole (diesmal ist er ja auf Nahkampf ausgelegt), meisterhafter Rüstung (soll ja was aushalten), stählerner Stern (geht nix über nen retter) und teleport-peilsender (kann mich davon irgendwie nicht trennen, er kostet nicht viel und die taktischen optionen sind ja nicht verkehrt) 185 Pkt.

Was meinst du mit "schwer"? Space Wolves haben keine Monströsen kreaturen, das einzige "schwere", was du im Nahkampf erwarten kannst, ist ein ehrwürdiger Cybot, den du auch mit deinen normalen panzerbrechenden Waffen erledigen kannst. Ausserdem wird ein Cybot mit BF5 lieber schiessen, als sich im Nahkampf rumzudrücken.

Zitat

Original von Swupps
HQ: Kommandotrupp für den Kommandanten aus 10 SM mit Fragmentgranaten, den Fähigkeiten Gegenschlag & fester Griff und einem schweren Bolter (ich denke, der rockt) 205 Pkt.

Wenn der Trupp stehen, schiessen und sich angreifen lassen soll, würde ich ihn lieber mit Plasmawerfern oder Plasmakanonen ausrüsten, wenn du solche in HQ Trupps nehmen kannst. Schwere Bolter, auch wenn sie ein ganz gute Stärke haben, sind gegen MEq Gegner nicht wirklich prall.

Zitat

Original von Swupps
Elite:
5 Terminatoren (laut nem GW-Mitarbeiter das Mittel der Wahl gegen Space Wolves, naja ich werde es wohl sehen) mit Sturmkanone (die rockt auch fein) und Raketenwerfer und 2 mal Kettenfaust 255 Pkt.
ich denke die taugen sowohl für den Nah- als auch für den Fernkampf, zudem können sie mit den Sturmboltern draufballern und dann immer noch angreifen

Nimm die Kettenfäuste raus und lieber noch eine Sturmkanone rein, die nietet dir ein paar Space Wolves um und du kannst immer schön auf 24" Abstand bleiben. Gegen Space Wolves würde ich persönlich nicht mit Nahkampf-Terminatoren kommen. Ich weiss nicht, wie der GW-Mitarbeiter darauf kommt, aber im Nahkampf verarbeitet ein Trupp Graumähnen oder Blutwölfe deinen Termitrupp in Hundefutter. Space Wolves haben die Möglichkeit, recht viele vergrabene Energiewaffen in die Trupps zu stellen. Wenn deine Terminatoren also ein Graumähnen- oder Blutwolfrudel angreifen, müssen sie mit 4-7 Attacken von Energiewaffen/-fäusten rechnen, die dir gut was weghauen. Und ein Termitrupp hat weniger Reserven, als ein Trupp SW-Standarts.

Und wenn wir schon dabei sind: versuche zu vermeiden, von Blutwölfen angegriffen zu werden.

Zum direkten Vergleich: für 250 Punkte bekommt ein SW Spieler einen solchen Trupp, der das Gefolge eines Charaktermodells bildet:
2xWolfsgardist /Terminatorrüstung, Wolfszahnkette, Energieklauen 60 Punkte
2x Wolfsgardist /Terminatorrüstung, Sturmkanone, Energiefaust 65 Punkte
Der würde deinen Trupp im Nahkampf, sowie im Fernkampf zerfetzen, da er a)mehr Sturmkanonen hat und b)tens 6 bis 8 Attacken verteilt, die deine Termis aus 3+ treffen (während du nur auf die 4+ triffst), ihre Schadenswürfe wiederholen dürfen, vor deinen Termis zuschlagen und Rüstungen ignorieren. Davor solltest du auf der Hut sein. Wenn möglich, einen solchen Trupp mit den Plakas zerschiessen.

[quote]Original von Swupps
Standard:
die taktischen Trupps (Bethlehem und Jerusalem) bestehend aus je 10 SM mit Fragmentgranaten, Plasmakanone (damit soll der angreifer erstmal ordentlich dezimiert werden und bei stärke 7 verwunden sie auf 2+, was glaub ich nicht schlecht ist, denn unter der Schablone kommt quasi keiner mehr lebend raus) und natürlich den Fähigkeiten fester Griff und Gegenschlag je 210 Pkt.
Gib ihnen noch eine Spezialwaffe und einen Vet. Sergeant mit E-Faust. Da ich annehme, dass der Trupp mehr zum schiessen, als zum Angreifen da ist, halte ich die Fragmentgranaten auch nicht wirklich für nötig.

Also ich würde dir raten, die unflexiblen 10er Trupps aus taktischen Space Marines am besten aufzulösen und sie in vier Fünfer-Trupps aufzuspalten. Damit bringst du mehr Flexiblität und schwerere Waffen rein. DIe freigewordenen Waffenoptionen kannst du dadurch reinholen, dass du dem HQ seine meisterhafte Plasmapistole nimmst.

Die Liste ist immer noch sehr stationär. 2 Vindicatoren sind nicht der bringer, da sie viel zu wenig Reichweite haben und schnell weggeschossen werden. Nimm stattdessen einen Predator annhilator mit schweren Boltern in den Kuppeln.

Die Plasmakanonen lass ganz raus, da sie nichts taugen. Der Plasmawerfer tötet mehr Gegner und kostet weniger.
Fester Griff ist auch sehr schlecht, da es die Marines sehr teuer macht und sie dank Gegenschlag gegen harte Gegner noch kürzer durchhalten. Die Attacke mehr lohnt sich wirklich nicht.

Deinem Helden einen EHammer zu verpassen ist auch nicht das beste, da dann seine schöne Ini verschwendet wird. Da wären EKlauen oder einfach eine EWaffe die bessere Wahl.

Doch mit den Vorschlägen kommst du auch nicht bedeutend weiter. Überleg dir erstma ein Konzept. Was soll Deine Armee können, wo darf sie Schwächen haben?
Willst Du eher auf Nahkampf oder auf Fernkampf setzten?

Zunächst brauchst Du ein paar Kerneinheiten. Wenn du lieber auf Beschuss setzt wären das
die 3 Landspeeder (mit StuKa),
2 Predatoren (Annhilator mit schweren Boltern)
ein Rhino mit Reclusiarch und Nahkampf-Kommandotrupp, der rasender Angriff hat,
ein Scriptor mit Terminator-Gefolge (2 StuKas, Schleier der Zeit und Wut der Alten, manchmal auch ein Begleiter)
1-2 Cybots mit Stuka oder auch sync Laser, wenn Du nicht zu viele StuKas in der Liste haben willst.

Dazu kannst du dann Neues ausprobieren. Scouts mit Nahkampfbewaffnung sind sehr gut zum Blocken, um deinen Einheiten neu zu positionieren. Solche mit Scharfschützengewehren eigenen sich gut, um dicke Viecher zu erledigen.
Rhinos mit taktischen Marines sind zwar teuer, doch können die mit Plasmawerferunterstützung viel weg schnellfeuern.
Devastoren eigenen sich nur bedingt, doch ein 8 Mann-Trupp mt 4 schweren Boltern und vl noch Panzerjäger ist gut gegen fast alles.

Vor allem aber ist ausprobieren wichtig. Das geht am Anfang sehr ins Geld, doch sieht man nur so, welche Armee man spielen will.