Beiträge von _Aenarion_

Ok, dann bleibe ich mal bei den Speerträgern. Bin gerade fleißig am Speerträger bemalen.

Zur Dokumentation, die Titel heißen im Englischen:

War of the Beard (Nick Kyme, Chris Wraight, C.L. Werner)

1. The Great Betrayal

2. Master of Dragons

3. Curse of the Phoenix Crown

The Sundering (Gav Thorpe)

1. Malekith

2. Shadow King

3. Caledor

Tyrion & Teclis (William King)

1. Blood of Aenarion

2. Sword of Caledor

3. Bane of Malekith

Gut, William King schreibt schon ganz gut. Aber cool dass Gav Thorpe auch was geschrieben hat. Wusste ich gar nicht.

Schönes Thema!

Ja, ich mache mir schon Gedanken dabei, aber hauptsächlich immer dann, wenn ich Male. In den Acrylfarben ist ja ebenfalls Mikroplastik drin, was dann durch das Auswaschen der Pinsel ins Abwasser kommt. Die Mengen sind natürlich überschaubar, aber die TT-Szene ist ja nicht die einzige, die mit Acrylfarben malt. Von demher ...

Bezüglich Versand mache ich mir eigentlich selten Gedanken. Ich bestelle so wenig und kaufe häufig auch gebraucht, da ist es für mich schon mit meinem Gewissen zu vereinbaren.

Was lohnt sich zuerst zulesen? Caledor oder Tyrion/Teclis? Die Zeit der Spaltung + der Krieg des Bartes interessieren mich schon sehr (auch was die Kampagnenmöglichkeit angeht).

Zitat von Merrhok

Ja aber genau da kam ich auch ins Grübeln, ob die kleine Einheit Bogenschützen vom Zweck und Effekt ihre Punke auch wert ist. Die Seegarde kann natürlich nicht alles. Aber bei 1000 Punkten muss man eben sehen, dass wirklich jede Einheit ihre Aufgabe hat und bestmöglich bedienen kann. Denn wenn es da flexiblere oder günstigere Alternativen gibt, dann sollte man die in Betracht ziehen (wenn man weiß, dass man über die Armee spricht welche sich aller Wahrscheinlichkeit nach im Hintertreffen befindet).

Achso, als Ersatz für die Bogenschützen. Ja, das wäre 'ne Option. Daran hatte ich nicht gedacht.

Gut, muss ich nochmal nachdenken wie man die unter bringen könnte. Sind halt schon signifikant teurer als die Bogis.

Nochmal zum Edlen:

Die Idee war ja erstmal, das Regiment Speerträger zu pimpen (gilt für die DE ebenso).

1. Man könnte dem natürlich auch den Jagdbogen (Langbogen, Mehrfachschuss 3 mit S5) und den Schild geben. Damit würde bei minimaler Änderung der Liste, immerhin noch ein guter Fernkämpfer dazu kommen. (BF6 + S5 ist schon gut)

2. Ansonsten könnte man den Edlen auch noch auf einen Riesenadler setzen. Anstelle des Schwerts der Macht dann einfach nur eine Lanze und irgendwo noch ein paar Punkte eingespaart. Dann hätte ich Speerschleudern UND Riesenadler. (mobil + evtl. zum umlenken)

Generell zum Punkte einsparen:

Die Standarte der Balance kostet mit Standartenträger der Schwertmeister 57 Punkte. Lohnt sich das? Oder sollte ich da eher das Upgrade zu den Seegardisten machen / den Edlen auf den Riesenadler setzen?

Zitat von Merrhok

Absolut. Wenn Du eher zu den Hexen tendierst, können auch die henker weichen. Eine der beiden Einheiten kam mir eben bauchmäßig gesehen redundant vor, da sie beide die gleiche Aufgabe erfüllen, aber zudem auch die gleiche Geschwindigkeit an den Tag legen. (Erfahrungsgemäß kann man den Rhytmus des Gegners besser stören bzw. flexibler darauf reagieren, wenn man Einheitentypen mit verschiedener Geschwindigkeit einsetzt. Wenn Dein Zentrum geschlossen mit 10" marschiert und angreift kann Dein Gegner sie leichter ausmanövrieren als wenn eine Einheit mit 10" angreift und die dabeben mit 14". --- Mir hat das schon oft geholfen Schlachten quasi im Vorfeld zu entscheiden.) Daher die Idee mit den Wagen. Sie haben Schlagkraft und zusätzliche Fähigkeiten, die Henxen und Henker weder einzeln haben noch sich gegenseitig (als Synergie Effekt) geben können.

Hexen und Streitwagen, klingt (für mich) nach einer prima Kombination.

Naja, bei Hexen + Henkern war die Idee, dass sie zügig hinter den Schwarzen Reitern her marschieren. Die Speerträger in der Mitte halten sich ggf. eher etwas zurück.

Lohnen sich hier als Alternative Repetierarmbrustschützen? Quasi als langsam vorrückende Beschusseinheit, die dann mit Hexen + Henkern/Streitwägen den Gegner einkesseln?

VG,

Thorsten

@ Veilchenhaua,

ja, das aus der 6. habe ich (da habe ich ebenfalls einige). Das Dunkelelfen Armeebuch aus der 7. hat mich - aus handwerklicher Sicht - damals maßlos geärgert, weil gleich auf den ersten Seiten einige Tipp- und Rechtschreibfehler drin waren.

Das HE-Buch aus der 6ten hat halt z.B. keinen Zeitstrahl und m.E. wird auch nur sehr wenig über die einzelnen Königreiche erzählt. Aber wenn da 4. und 5. gut sind, hole ich mir die!

@ von Jungingen & Teclis / Tyrion-Trilogie,

sind das die Caledor Bücher, oder sind das wieder andere? Lohnen die sich? (da habe ich die Trilogie kürzlich auf eBay gesehen)

Vg,

Thorsten

@ Herzog,

mir sind die bei 1000 Punkten und dem Zweck einfach zu teuer. Die Nutzung davon impliziert auch, dass z.B. die DE auf jeden Fall das Siegel von Ghrond (+1 Bannwürfel) mitnehmen oder auch auf Zauberinnen setzen müssen. Dann kommen wieder die magischen Artefakte der HE ins Spiel, die Magieresistenz o.ä. bieten und und und. War mir für einfache 1000 Punkte einfach too much. Falls ich nach Beenden des Projekts Lust habe, eine Erweiterung rein zu nehmen, sind Magier natürlich wieder im Spiel.

Wie ist dein Eindruck? Meinst du die Listen sind ausgewogen, oder haben die HE einen größeren Nachteil als die DE?

@ Merrhok,

die von dir genannten Einheiten sind bis auf den Streitwagen eigentlich alle im Bereich der Seltenen-Einheiten zu finden (Löwen von Chrace, Riesenadler, Phönixgarde). --> Egal was ich hier nehme, würde bedeuten, die Speerschleudern streichen zu müssen (was ich nur ungern täte bzw. ich weiß nicht, ob die Löwen/Riesenadler/Phönixgarde im Vgl. zu den Speerschleudern ein Gewinn wäre?).

Die Seegarde von Lothern gefällt mir vom Fluff und von den Modellen sehr gut, aber zumindest in der 6. sind die wahnsinnig teuer, für das was sie können. (D.h. der Speerträger mit Schild und Option auf mag. Banenr für 12 Punkte kostet bei den Lotheranern 16 Punkte und hat einen Bogen, aber keine Option auf ein mag. Banner)

Die würden die Hochelfen zahlenmäßig also noch weiter hinten an stellen.

Die Streitwägen fände ich ebenfalls cool, aber hier fiel meine Wahl erstmal auf Schwertmeister / Grenzreiter, weil beide alleine den Gliederbonus negieren können.

@ Rücken zur Spielfeldkante,

das hängt wirklich immer vom eigentlich Spiel ab (daher: Guter Punkt, danke!), jedoch gingen meine Überlegungen schon auch immer dahin, dass die HE auch versuchen den Angriff zu bekommen. Zumindest auf der Seite, wo sie halt alle ihre Punkte hin stellen.

@ Dunkelelfen,

ja, die Harpien sind cool. Hätte ich bei den Dunkelefen die Schatten nicht schon gekauft, wären die wohl anstelle der Schatten in der o.g. Liste aufgeführt.

Meinst du, es wäre bei den Streitwägen auch sinnig, auf die Henker zu verzichten? (Hexen habe ich bereits verfügbar, Henker noch nicht) Die Streitwägen hätten ebenfalls eine hohe Stärke (im Angriff) wie die Henker, sind aber deutlich besser gepanzert.

Hm, Ok, dann schaue ich mal, was ich da so auf eBay finde. Danke euch!

Merrhok,

[danke. Schauen wir mal, wie lange ich durch halte. Hier sah es mir jedoch recht lebendig aus, was den WHFB-Bereich angeht. Immerhin: Für die Dunkelelfen konnte ich bereits einen Großteil der Armee bemalt im Internet kaufen. Bei den Hochelfen muss ich allerdings praktisch bei 0 anfangen.]

@Speerschleudern bei den Dunkelefen:

Sehe ich ebenso. Kriegsmaschinen passen zum statischen Verteidiger mE auch besser als zum mobilen Angreifer.

Ja, die Armeen sollen sich schon öfter gegenüber stehen. Hier muss ich jedoch ehrlicherweise auch noch eruieren, welche Szenarien Abwechslung ins Spiel bringen. Evtl. muss ich mir hier noch etwas überlegen, damit es nicht gar so eintönig wird auf Dauer.

Zum Thema Anzahl Lebenspunkte bei den Hochelfen:

Ja, das habe ich ebenfalls gesehen. Bei meiner Recherche von alten Armeelisten ist es schon immer so gewesen, dass die HE weniger Modelle auf dem Feld hatten, und gerade die DE-Krieger sind halt spottbillig im Vergleich zu den HE-Speerträgern.

Die Repetierarmbrüste der DE einmal aussen vor gelassen, wäre die Idee bei den HE, dass sie recht eng beieinander aufstellen, so dass die DE weniger Angriffsflächen haben bzw. sich selbst im Weg stehen. Erst recht in den Flanken.

Da müssen die Speerschleudern und die Bogenschützen in der ersten / den ersten Runden liefern ...

Natürlich sieht das mit den Repetierarmbrüsten der DE vmtl. auch noch etwas anders aus.

Hallo zusammen,

ich würde mir gerne ein HE Armeebuch zulegen, in dem man gut schmökern kann, und in dem mehr (guter!) Fluff drin steht, als in dem aus der 6. Edition. Welches bietet sich am meisten an?

Danke & VG,

Thorsten

Hallo zusammen,

durch die COVID-19 Situation motiviert, möchte ich mir meinen lang ersehnten Traum erfüllen, und zumindest ein paar WHFB Spiele in meinem Leben absolvieren und (!) ein bis zwei WHFB Armeen (bemalt!) zu besitzen. Deswegen habe ich mir überlegt, zwei kleine Armeen aufzubauen, die thematisch zueinander passen und gegeneinander ausbalanciert sind. Es ist schwer zu überlesen, auf welche Völker meine Wahl fiel: Hochelfen und Dunkelelfen.

Die Armeen sind für Leute gedacht, die zwar TT-Erfahrung haben, aber noch nie WHFB gespielt haben. Sie sollen also das taktieren ermöglichen, ohne jedoch krasse Brecher aufzustellen, die ohne den richtigen Konter automatisch den Kürzeren ziehen.

Da ich zur Zeit der 6. Edition mit WHFB in Kontakt kam, die Regelbücher verfügbar sind, mir die Modelle aus der 6. Edition am besten gefallen UND die 6. Edition laut Internet am coolsten sein soll, ist die Wahl auf die 6. Edition gefallen. Die Armeen sollen auf den Armeebüchern und nicht auf Kriegerische Horden basieren. Warum? Ich finde, die Dunkelelfen profitieren vom Armeebuch und der Errata, die später dazu kamen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich brauche eure Hilfe beim drüber Schauen und will mich über das Thema austauschen.

Hier noch einmal die Rahmenbedingungen:

• WHFB 6. Edition mit Errata Mai 2006
• Armeebücher inkl. Errata
• 1000 Punkte je Seite
• keine Magier
• Armeen sollen zum Thema des Volkes passen
• Armeen sollen eine zum Volk passenden Strategie verfolgen

Hochelfen - Die Verteidiger von Ulthuan

Gesamtpunkte: 1000

Anzahl Modelle: 49

Anzahl Bannwürfel: 2

Die Idee ist, dass die Asur auf die verweigerte Flanke spielen. Die Bogenschützen decken die Flanke gegen leichte Kavallerie, während die Speerschleudern versuchen die schweren Einheiten des Gegners niederzuhalten / den Weg frei für die Ellyrianischen Grenzreiter zu machen. Die Speerträger fungieren mit dem Edlen als Amboss, während die Schwertmeister der Hammer sind.

Im Grunde bin ich mit der Liste zufrieden, jedoch hatte die erste Version nur eine RSS, dafür aber Silberhelme anstelle der Grenzreiter und - ich glaube - ein paar Schwertmeister mehr. Ich frage mich nun, ob 2 RSS zu viel (oder genau richtig?) sind, und ob die Standarte der Balance zu sehr Anti-Hexenkriegerinnen (Raserei) sind? Was meint ihr?

Dunkelelfen - Die Plünderer aus Naggaroth

Gesamtpunkte: 1000

Anzahl Modelle: 60

Anzahl Bannwürfel: 2

Hier ist die Idee, dass die Druchii einen Zangenangriff versuchen, bei dem das Zentrum von den Speerträgern und dem Adligen gehalten wird. Die Schwarzen Reiter sind auf beiden Flanken die Vorhut für Hexenkriegerinnen und Henker und die Schatten sollen den Gegner schon von Beginn an unter Druck setzen und v.a. im Weg stehen, damit der Rest schnell angreifen kann.

Mit dieser Liste bin ich eigentlich zufrieden. Zu Beginn hatte ich bei den Schwarzen Reitern keine Repetierarmbrüste und keine Schatten, dafür aber viel mehr Hexenkriegerinnen und Henker (mit stärkeren Standarten). Hier hat mir jedoch nicht gefallen, dass die Punkte so sehr in diesen zwei Einheiten konzentriert waren. Dennoch: Was denkt ihr?

Danke euch & einen schönen Abend.

VG,

Thorsten

Alles klar, passt für mich!

Damit danke an euch und an das Forum.

Hi,

genau, es geht wie swimming-pool sagt, um den RW-Bonus (oder die 2. Handwaffe = mehr Attacken):

Leichte Rüstung: RW 6+

L. Rüstung + Schild: RW 5+

L. Rüstung + Handwaffe + Schild (nur im NK): RW 4+

Oder halt dieselbe Überlegung mit der 2. Handwaffe. (also ob bei einem 5-Mann breiten Regiment in 2 Gliedern, 10 oder 15 Attacken kommen)

VG,

Thorsten

OK, aber zusammenfassend gilt das nur für "zusammen gesetzte Einheiten" und eben nicht für den Ottonormal-Speerträger mit Handwaffe u. Schild. (?) Will sagen: Das 1. Glied bekommt den besseren RW nicht, weil, wenn möglich, alle Modelle der Einheit mit derselben Waffe kämpfen.

Gehört ein angeschlossenes Charaktermodell für diese Entscheidung auch zur Einheit, oder wird es eigenständig behandelt?

Hallo Jones,

danke dir! Ja, hatte ich mir schon so gedacht, aber manche Forumlierungen deuten an, dass das anders auch ginge.

Bzw. nur nochmal zur Sicherheit:

Bei den Tiermenschen gibt es ja als Einheit die Gors und Ungors, die zusammen als eine Einheit gekauft werden. Die Bewaffnung ist jedoch unterschiedlich. Ungors haben Speere und Handwaffen, Gors haben eine Handwaffe (?) oder Äquivalent.

Durch die Regeln der Gors/Ungors drängeln sich die Gors ja nach vorne in den Nahkampf, und die Ungors stehen dann im 2./3. Glied. Was passiert hier?

1. Wenn Glied 1 mit Gors gefüllt ist, können Ungors in Glied 2 trotz Bewaffnung der Speere NICHT kämpfen? Was geschieht, wenn alle Gors erschlagen werden? Dürfen die Ungors in dem Nahkampf dann überhaupt nicht mehr kämpfen, oder nur noch mit Handwaffen, da ja in Phase 1 des Nahkampfs angesagt wurde, dass die Einheit mit Handwaffen oder Äquivalent der Gors kämpt?
2. Können Ungors doch mit Speeren an den Gors vorbei stechen? (Wenn ja, warum?)

VG,

Thorsten

Hallo,

ich bin spielerisch neu bei WHFB und versuche zu interpretieren, wie die Waffenwahl im Nahkampf geregelt ist. Folgende Regeln habe ich zum Thema gefunden:

• Waffen und Einheiten: "[...] Zu Beginn der ersten Phase eines Nahkampfs können Einheiten auswählen, mit welcher Waffe sie kämpfen. Was immer sie auch wählen, [...]" (WH Regelbuch S. 88, 1. Absatz rechts)
• "Mit einer Handwaffe und einem Schild kämpfen" oder "Mit zwei Waffen kämpfen" (WH Regelbuch S. 88, rechts)
• die Sonderregel der Speere "Kann aus 2 Gliedern eingesetzt werden" (WH Regelbuch S. 91, unten)

Als Beispiel sei eine Einheit Dunkelelfenkrieger betrachtet, die mit Handwaffe, Schild und Speer ausgerüstet sind.

1. Was ist eine Einheit? D.h., wird pro Einheit oder pro Figur entschieden? (und wie wirken sich die Regeln auf ein angeschlossenes Charaktermodell aus?)
2. Ist es möglich, dass das 1. Glied mit Handwaffe u. Schild kämpft (RW +1) und das 2. Glied mit Speeren?
3. Wenn ja: was geschieht, wenn die Krieger aus dem 1. Glied als Verluste entfernt werden? Kämpfen die nachrückenden Modelle dann mit Speeren weiter, oder ziehen diese ebenfalls die Handwaffe?

Danke & VG,

Thorsten