KFKA-Thema 7. Edition

Es steht auf Seite 75 letzter Absatz von "Achtung, Sir", dass die Kombinierte Einnheitenstärke von Reiter UND Reittier nicht höher als 5 sein darf um von "Achtung, Sir" zu profitieren.

Es gibt keine Regel die besagt dass das Charaktermodell nur dann von "Achtung Sir" profitiert wenn er in einer Einheit mit Modellen steht die mindestens genauso groß sind wie er.
Es gibt nur die Regel daß das Charaktermodell keine ES von mehr als 4 haben darf und das mindestens 5 normale Modelle in der Einheit vorhanden sein müssen. Ein Charaktermodell auf Pferd profitiert also immer von "Achtung Sir" wenn noch genügend normale Modelle da sind.

Zitat von Falconee

Bist du dir da sicher? Ich würde sagen: Nein. Denn Eine Char profitiert nur von der "Achtung Sir" Regel wenn er in einer Einheit gleich großer Modelle steht.

Falsch. Ein Charaktermodell profitiert nur dann nicht von der "Achtung, Sir!" Regel, wenn es (inklusive seines Reittiers oder Fahrzeuges) eine Einheitenstärke von 5 oder mehr hat. Ein Charaktermodell auf einem normalen Pferd (Einheitenstärke 2) profitiert also ganz normal von der Regel. Gleiches gilt für Punkt 1 der Frage.
Seite: 74 und 75 im Regelbuch.

Zu der zweiten Frage:
Die fliehende Einheit dreht sich (noch bevor die angreifende Einheit bewegt wurde) von der angreifenden Einheit weg und flieht dann in gerader Linie vor dieser. Die angreifende Einheit bewegt sich nun so, dass sie die fliehende angreifen könnte (durch einen Schwenk auf die fliehende Einheit). Erreicht sie mit ihrer Angriffsbewegung die fliehende Einheit, wird diese vernichtet und die angreifende Einheit bewegt sich ihre volle Angriffsbewegung weit. Erreicht sie die fliehende Einheit nicht, bewegt sie sich nur ihre Standartbewegung weit (der Schwenk zählt bei beiden natürlich dazu). Wäre es der angreifenden Einheit möglich nach ihrem Schwenk eine andere gegnersiche Einheit (in diesem Fall die Ritter) mit ihrer Angriffsbewegung zu erreichen, darf sie dies tun (unabhänig davon, ob sie die eigentliche fliehende Zieleinheit einholt oder nicht).
Auf Seite: 22 und 23 im Regelbuch wird dies genauer erklärt. Ausserdem gibt es auf Seite: 22 ein schönes Diagramm zu fliehenden und angreifenden Einheiten. Damit sollte jetzt alles klar sein.

Hallo, kurze Frage...

wenn ein Magier einen "bleibt im Spiel Zauber" wirkt... kann er dann gar nichts anderes mehr zaubern solange der "bleibt im Spiel Zauber" besteht???

oder darf er nur keinen anderen oder den selben bleibt im 'Spiel Zauber wirken? (verstehe den Relgeltext zweideutig. in einem abschnitt steht das er nicht weiteres wirken darf und etwas weiter unten klingt das schon wieder anders)

Danke

Wenn ein Magier einen bleibt im Spiel Zauber gezaubert hat kann er danach noch ganz normal weiter zaubern, allerdings hört der bleibt im Spiel Zauber sofort auf zu wirken sobald er einen anderen Zauber spricht, egal was für einer es ist, selbst wenn es ein gebundener ist.

Hey Leute,

wir hatten letzten Samstag nen kleinen Warhammer Tag und haben mit 6 Mann jeweils 3 Spiele 1on1 gespielt.

Bei dem einem Spiel gab es nun leider ein großes Streitthema.
Matchup war Kdc gegen He und der He hatte mit seinem Erzer das Buch von Hoeth und böserweise die Metalllehre samt 6. Zauber. Diesen hat er dann auch erfolgreich mit Totaler Energie auf eine Einheit Ritter gezaubert. Insgesamt waren dort 5 Ritter drin + Kommandant. Er hat insgesamt 8 Verwundungen erzielt, der Kdc hat allerdings nur 5 Ritter weggenommen, weil er meinte man kann keine Charaktermodelle verletzten, solange die Einheitenstärke gleich oder höher 5 ist. Er hat ebenfalls ein Zitat aus dem Regelbuch durchgelesen. Der He hat natürlich gemeint das es doch simpel ist...8 Verwundungen, 8 Lp vorhanden, also 8 tote. Tjo, als wir das Streitgespräch mitbekommen hatten mussten wir den He besänftigen, da wir leider nichts gegen die Aussage des Kdc sagen konnten, obwohl wir das eig. so sehen wie der He Spieler (vom rein logischen her...was GW ja aber nicht immer ist)

Lange Rede, kurzer Sinn: Hat der Kdc Recht? Oder haben wir einfach eine gewissen Passage im Regelbuch nicht gesehen oder falsch interpretiert?

Danke für eure Antworten

Das hängt davon ab ob die Rittereinheit einen Champion hatte oder nicht.

Erklärung: Solange eine einheit aus mindestens 5 gewöhnlichen Modellen (nicht Einheitenstärke 5) besteht (also normale Krieger, Musiker und Standartenträger, nicht aber Champions oder angeschlossene chars), können durch zufällig verteilten Beschuss tatsächlich nur normale Krieger ausgeschaltet werden. Beispiel: eine Einheit aus 5 Chaostitter ohne Kommandoabteilung oder champion, aber mit einem angeschlossenen berittenen Magier, erleidtet 20 Treffer. diese werden vollkommen auf die Ritter verteilt, ohne dass der Magier zu schaden kommen kann.

Ist diese Grenze nicht mehr gegeben, sprich: sind es 4 oder weniger gewöhnliche Krieger (also zum Beispiel 4 Ritter und ein Champion) muss Beschuss verteilt werden, das gilt auch für Zauber die eine zufällige Trefferanzahl erzeugen.

Die aufteilung funktioniert wie folgt: Ist die Anzahl der Treffer durch die komplette Anzahl des Trupps teilbar dann erhält jedes Modell gleich viele Treffer ab. Beispiel: Besteht die Einheit aus 4 Rittern und Champion, und erleidet 10 Treffer, so gehen 8 Treffer auf die Einheit und 2 auf den champion. Es wird also mit 8W6 gegen die Einheit und mit 2 W6 gegen den Champion gewürfelt, ob er/sie verwundet wird, und sie legen getrennt schutzwürfe ab.

Gehen die Treffer nicht auf, weil weniger und unteilbar mehr treffer verursacht wurden, so müssen sie zufällig verteilt werden. Beispiel: Die oben genannte Rittereinheit aus 4 Rittern und einem Champion erleidet nun 12 treffer. Jedes Modell erhält wieder zwei, für die "übrigen" treffer wird möglichst gerecht gewürfelt. In diesem Fall bietet es sich an, für jeden "übrigen" treffer einen W6 zu würfeln. 1-4 bedeutet einen weiteren Treffer gegen die Einheit, 5 einen weiteren auf den champion, und 6er werden so lange wiederholt bis sie ein anderes Ergebnis zeigen. Das ist eine ausnahme zu der Regel die besagt dass ein Würfel nicht mehr als einmal wiederholt werden darf - Treffer verfallen also nicht.

Also, nochmal kurz zusammengefasst: Als erstes die anzahl der normalen Modelle in der Einheit ermitteln, also anzahl der Modelle ohne Champion und angeschlossene chars. ist diese zahl größer oder gleich 5 gehen alle zufällig verteilten Treffer gegen diese Modelle. Anmerkung: sollten genug Wunden gemacht werden, um die gesamte Einheit inklusive Champion zu killen, so wird dieser mit entfernt, auch wenn er eigentlich nicht getroffen werden könnte. Sprich: wenn es 5 Modelle + ein champion sind, und 6 Lebenspunktverluste nicht verhindert werden, dann stirbt der champion mit. das gilt allerdings nicht für angeschlossene charaktermodelle, die können auf diese weise nicht getroffen werden.

Sind es weniger als 5 normale Krieger, so werden die treffer zufällig verteilt, wie oben von mir beschrieben.

Es gibt übrigens Zauber und effekte die besagen "jedes Modell in der Einheit erleidet einen Treffer", dann wird wirtklich jedes Modell betroffen, auch angeschlossenene Charaktermodelle, und für diese und champions muss getrennt gewürfelt werden.

Ahhhh, hab vielen Dank.

In diesem Fall wirkt der Zauber leider nur wie Beschuss, was aber nach deiner Erklärung gereicht hätte.

Die Einheit bestand halt aus 4 Rittern + Champ und dem Kommandanten. D.h. wenn ich das richtig verstanden habe wären alle gestorben.

Danke

der General hätte eventuell überlebt...

4 Wunden auf die Einheit

1 auf Champ

1 auf General

4 zufällig verteilt, bei 3x Einheit und 1x Champ hat der General noch 2 LP (wenn er verwundet wird und seine Rettung nicht schafft)

Hi, ich war lange Zeit nicht mehr hier im Forum unterwegs und wollte euch deshalb mal bitten, mir zu sagen wo ich denn den Handelskontor finde. Habs schon über die Suchfunktion probiert, aber irgentwie ohne erfolg. Kann sein, dass ich mich atm bisschen ungeschickt anstelle, daher hoffe ich auf eure Hilfe. =)

Den findest du oben bei der Schaltfläche Flohmarkt.

Zitat von Shurion

Das hängt davon ab ob die Rittereinheit einen Champion hatte oder nicht.

Erklärung: Solange eine einheit aus mindestens 5 gewöhnlichen Modellen (nicht Einheitenstärke 5) besteht (also normale Krieger, Musiker und Standartenträger, nicht aber Champions oder angeschlossene chars), können durch zufällig verteilten Beschuss tatsächlich nur normale Krieger ausgeschaltet werden. Beispiel: eine Einheit aus 5 Chaostitter ohne Kommandoabteilung oder champion, aber mit einem angeschlossenen berittenen Magier, erleidtet 20 Treffer. diese werden vollkommen auf die Ritter verteilt, ohne dass der Magier zu schaden kommen kann.

Ist diese Grenze nicht mehr gegeben, sprich: sind es 4 oder weniger gewöhnliche Krieger (also zum Beispiel 4 Ritter und ein Champion) muss Beschuss verteilt werden, das gilt auch für Zauber die eine zufällige Trefferanzahl erzeugen.

Die aufteilung funktioniert wie folgt: Ist die Anzahl der Treffer durch die komplette Anzahl des Trupps teilbar dann erhält jedes Modell gleich viele Treffer ab. Beispiel: Besteht die Einheit aus 4 Rittern und Champion, und erleidet 10 Treffer, so gehen 8 Treffer auf die Einheit und 2 auf den champion. Es wird also mit 8W6 gegen die Einheit und mit 2 W6 gegen den Champion gewürfelt, ob er/sie verwundet wird, und sie legen getrennt schutzwürfe ab.

Gehen die Treffer nicht auf, weil weniger und unteilbar mehr treffer verursacht wurden, so müssen sie zufällig verteilt werden. Beispiel: Die oben genannte Rittereinheit aus 4 Rittern und einem Champion erleidet nun 12 treffer. Jedes Modell erhält wieder zwei, für die "übrigen" treffer wird möglichst gerecht gewürfelt. In diesem Fall bietet es sich an, für jeden "übrigen" treffer einen W6 zu würfeln. 1-4 bedeutet einen weiteren Treffer gegen die Einheit, 5 einen weiteren auf den champion, und 6er werden so lange wiederholt bis sie ein anderes Ergebnis zeigen. Das ist eine ausnahme zu der Regel die besagt dass ein Würfel nicht mehr als einmal wiederholt werden darf - Treffer verfallen also nicht.

Also, nochmal kurz zusammengefasst: Als erstes die anzahl der normalen Modelle in der Einheit ermitteln, also anzahl der Modelle ohne Champion und angeschlossene chars. ist diese zahl größer oder gleich 5 gehen alle zufällig verteilten Treffer gegen diese Modelle. Anmerkung: sollten genug Wunden gemacht werden, um die gesamte Einheit inklusive Champion zu killen, so wird dieser mit entfernt, auch wenn er eigentlich nicht getroffen werden könnte. Sprich: wenn es 5 Modelle + ein champion sind, und 6 Lebenspunktverluste nicht verhindert werden, dann stirbt der champion mit. das gilt allerdings nicht für angeschlossene charaktermodelle, die können auf diese weise nicht getroffen werden.

Sind es weniger als 5 normale Krieger, so werden die treffer zufällig verteilt, wie oben von mir beschrieben.

Es gibt übrigens Zauber und effekte die besagen "jedes Modell in der Einheit erleidet einen Treffer", dann wird wirtklich jedes Modell betroffen, auch angeschlossenene Charaktermodelle, und für diese und champions muss getrennt gewürfelt werden.

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Der Champion zählt doch als normaler Krieger! Das Char. wird also auch in einer Einheit mit 5 Modellen inklusive Champion nicht getroffen.
Wo genau im Regelbuch steht dann, dass der Champion nicht dazu zählt?

Auf Seite 81 ganz unten.

kann mann eigentlich dur Plänkler durchschießen? (z.B. skink plänkler ) bei uns ist es immer so und dann wiede anderst

Ähh, wie meinst du das?

In Bezug auf Sichtlinien - Nein

In Bezug auf durchschlagende Geschosse (Speerschleuder z.B.) - Nein

Zitat von Atavar

Auf Seite 81 ganz unten.

Die Stelle hier ist tatsächlich undeutlich bzw. irreführend. Auf Seite 74 steht aber deutlich: "Wenn ein Charaktermodell Teil einer Einheit ist, die fünf normale Modelle Enthält (diese fünf sind keine Charaktermodelle) kann es nicht beschossen werden"

Ein Einheitenchampion profitiert zwar von bestimmten Vorteilen, ist aber deutlich kein Charaktermodell!

Auf Seite 81 unten steht das der Champion wie ein Charaktermodell behandelt wird wenn die Einheit beschossen wird, das lässt nicht wirklich Raum für Interpretationen.

Das auf Seite 81 bedeutet das der Champion von den gleichen Vorteilen wie ein Charaktermodell bei Beschuss behandelt wird (kann nicht als Ziel rausgepickt werden, "Achtung, Sir!").

Hier gehts aber darum, ober er zu den 5 gewöhlichen Modellen dazugezählt wird, die in ein Charaktermodell braucht, um nicht als Ziel beschossen zu werden. Und das tut er, da er kein Charaktermodell ist, auch wenn er wie eins behandelt wird. Und das steht ziemlich deutlich auf Seite 74. Ich hab ja sogar fast den gleichen Wortlaut wiedergegeben.

Ums nochmal deutlich zu machen: In einer Einheit aus 5 Modellen, inklusive Musiker, Champion und Standarte, sowie einem Charaktermodell, kann das Charaktermodell nicht getroffen werden! Das steht so deutlich auf Seite 74 und da spielt es auch keine Rolle was auf Seite 81 steht (vor allem weil dies dem ja nichtmal widerspricht).
Der Chaosspieler hatte also Recht!

nein die Regel auf Seite 81 besagt nicht das sie nur von denselben Regeln profitieren sondern das sie als Charaktermodelle behandelt werden wenn die Einheit beschossen wird. Mag sein das die deutsche Übersetzung da mal wieder schwammig ist aber im englischen ist es eindeutig.
Da gibt es auch keinen Widerspruch zu der Regel auf Seite 74 denn in dem Moment wo die Einheit beschossen wird, wird der Champion als Charaktermodell behandelt. Allein die Tatsache das der Champion selbst von "Achtung Sir" profitiert sollte dir da doch zu denken geben, in den zuvor erwähnten Chaosrittern würde dann das Charaktermodell "Achtung Sir" verwenden dürfen aber der Champion nicht.
So wird das auch auf jedem größeren Turnier gespielt, aber es steht dir natürlich frei es in deiner Spielgruppe anders zu machen.