Stärkste Turnierliste

Magst du das mal bitte geordnet schreiben das mag/kann/will ja kein schwein lesen

Erzlektor ist illegal ausgerüstet, da VHS und Ring des Volans beides verzauberte Gegenstände sind.

Die härteste Liste ist es meiner Meinung nach auch nicht. Gibt besseres...

gruß

Für die härteste Liste fehlt da auf jeden Fall der Dampfpanzer, eher sogar gleich 2 von den Teilen.

Definier mal stark!!!

manche finden den altar stark mit erzlekor, andere wiederum nicht. manche 3kanonen, andere stattdessen andere auswahlen. Alles ein bissl relativ oder net? Mein Anspruch von einer starken Armee sieht auf dem Papier vllt nicht so stark aus aber dafür in der Praxis. 2 Dampfpanzer sehen wiederum auf dem papier stark aus, aber in der praxis werden sie mir beim richtigen gegner um die ohren gehaun (stichwort speerschleuder). denke sowas is schwer zu bewerten.

naja wenn es um eine Turnierliste geht dann ist nach der Liste gefragt die in einem Turnier die größten Chancen hat den Sieg einzufahren, bzw. im Schnitt die beste Plazierung schafft.

Bei den Dampfpanzern kommt es natürlich auf den Kontext an, aber die stärkste Turnierliste für das Imperium dürfte sehr stark mit Beschuß eingedeckt sein und da kann man die Panzer auch problemlos auf der eigenen Hälfte hinter Wäldern und Hügeln verstecken da ihre Aufgabe darin besteht die Reste des Gegners zu überfahren die der Imperiumsarmee zu nahe kommen. Abgesehen davon werden Speerschleudern da nicht allzu lange überleben. Nur Zwerge (und eine ähnliche Imperiums Armee) dürften da wirklich sehr problematisch für die Panzer sein, alle anderen Völker dürften da schon größere Probleme haben.
In einer offensiven Armee haben die Dampfpanzer natürlich einen etwas schwierigeren Stand aber auch da dürften sie sich lohnen da sie erstmal komplett zerstört werden müssen bevor sie Punkte abgeben und einen DP komplett zerstören ist noch ne ganze Ecke schwieriger als ihn nur kampfunfähig zu machen.

die stärkste liste ist meiner erfahrung nach immer die ausgewogenste.... auf turnieren kommt dir immer was entgegen was einseitige listen völlig ausbremst selber aber einseitig bleibt, daher vielseitig sein, dann kann sich niemand an dich anpassen...

wahrscheinlich auch der grund warum imperium immer relativ weit vorn liegt - auch immer nur mit vielseitigkeits listen...

Des Assigste was es gibt ist immer noch Altar+DP+HFSK+3-4 Kanonen+2-3 Magier und den Rest mit Schützen bzw. Rittern auffüllen...ist glaube ich härter als deine Liste.

was bringen denn deine Kollegen so für vorschläge?

Zur Info: So lange man Warhammer mir ürfeln spielt wird es nie eine härteste/unschlagbare/beste Liste geben.

Sehr hart sind aber natürlich 2*DP und ALtar anch allem was ich gesehen und gehört habe

Zufall ist in keinster Weise ein Hinderniss für eine beste/stärkste Liste darum geht es hier.
Eine unschlagbare Liste ist natürlich nicht möglich, wäre ja auch blöd, aber dannach hat auch niemand gefragt.

Um die stärkste Liste zu bekommen müsste man aber auch die Wahrscheinlichkeit ausrechenen,mit der man auf welches Volk stoßen kann,um bereits gegen die,die man öfter sehen wir gerüstet zu sein(auf Dämonen z.B. trifft man öfter als auf Skaven/Oger..)

Gruß

völker nach häufigkeit:

kdc (wird durch die chaostrennung verhältnismäßig weniger werden), o&g, de, imps, zwerge, he, vamps, brets, skaven, we, dh (wird sich noch zeigen ob die mehr werden, denke aber schon), echsen, tm (wird mit der chaostrennung auch mehr werden), khemri, oger, dow, chaosdwarfs (die ich bisher nur ein einziges mal sah)

das ist so meine erfahrung, spielt aber für eine turnierliste keine grosse rolle, da nie zwei leute die gleiche taktik spielen, ich hab schon brets gesehn die fast keine ritter haben, oder orks die auf reinste masse spielten und bei 2,5k über 300 modelle aufs feld bringen (und keine goblins dabei ham...), lauter verrücktes zeug, das is ja das geile, daher kann ich dir aus meiner erfahrung nur sagen, womit ich gut gefahren bin, du musst dir dann schon deinen eigenen stil suchen, sowas wie ne stärkste armee gibts nicht, der iene kann so besser der andere so...

generell gilt auf turnieren zu beachten:

verschenk nix am schluss gehts nur um siegpunkte, dh, du brauchst auch flinke sachen um km besatzungen zu killen und viertel zu besetzen

nimm was gegen massen mit, sie begegnen dir öfter als du denkst...

grade eitearmmen besonders chaos haben oft sehr krasse aber auch teure characktermodelle, wenn du so jemandem begegnest gilt das alte schachmotto, wenn einer mit den türmen spielt nimm ihm seine dame, was meint solche leute sind vom verlust ihrer wertvollsten figur meißt so demoralisiert (und ihre taktik ist so geschädigt) dass nix mehr geht...

wenn dir sachen gegenüberstehen die du nicht ordentlich plattkriegst und du weißt das, versuchs nicht um alles in der welt zu erzwingen, das kostet dich nur und ist genau das was dein gegner will, binde den dreck irgendwie (flagellanten bieten sich immer an, das ist aber die simpellösung da fällt kaum jemand rein, tipp - großes ritter reg)

punktebunkern ist gut, sachen nur deshalb mitnehmen nicht, denn man muss immer auch austeilen, daher ist der dp zwar sehr gut, kann aber auch schnell unrentabel werden (ich würde nicht zwei mitnehmen, dafür ist er zu gut zu kontern... ne armee dies gut kann macht kurzen prozess, drum ist einer oft n grosses asset, zwei aber oft verschwendung (macht die armee unausgewogen)... aber das ist geschmackssache

behalte die initiative, das sagen alle - buh schmarrn was heist das schon - aber es stimmt, solang du dem gegner seine handlungen diktierst ist alles im lot, kurz zwinge ihn dazu dinge zu tun die du erwartest, oder noch besser, willst....

achte auf deine flanken... du spielst imps... ich sags ja immer wieder...

sorg dafür das er mehr würfel werfen muss als du, hört sich blöd an ist aber wahr... wer viel würfelt verpatzt auch viel...

fernkampf ist könig, kanonen sind trumpf, das ist nunmal die stärke deiner armee, also nutze sie auch, ich mein, hättst ja och chaos spiele könne, jetz is z spat...^^

tadaa imperiumsritter sind sau billig, aber ihre rüstung macht sie zu ner sehr lukrativen einheit... man kann schon immer die ein oder andere einheit dabei haben, um sich auf sie zu verlassen sind sie aber im vergleich zu schwach, trotzdem, als imperialer kann man ritter auch als blocker spielen, dafür sind sie billig genug und können schnell da sein wo not am mann ist, und man hat ganz andere sachen, da wo andere völker ritter als brecher brauchen...

pistoliere sind die beste kavallerie ihrer art, nach dem marschieren in 360° schießen können ohne abzüge für bewegung oder lange reichweite zu kriegen spricht für sich und macht sie zu den marschhinderern die sich jeder wünscht, sie sind aber keine supermans...

musketen sind billig, das macht sie zum fernkampf der wahl (die 6" reichweite mehr, die armbruster haben, braucht man deutlich seltener als die -1 rüstung zusätzlich, ausserdem langbüchse)

DIE WICHTIGSTEN TIPPS ABER SIND:


spiel fair und hab ein klein wenig glück!

zum schluss bleibt zu sagen das imperium ist eine sehr vielseitige, sehr unflexibele armee... du kannst auf jede erdenkliche weise spielen kannst alles mögliche aufstellen, aber die einheiten selbst erfüllen (anders als bei vielen armeen) meist nur einen speziellen zweck, das ist der punkt.

punkt...

Zitat von Selas Victoria

völker nach häufigkeit:

kdc
(wird durch die chaostrennung verhältnismäßig weniger werden), o&g,
de, imps, zwerge, he, vamps, brets, skaven, we, dh (wird sich noch
zeigen ob die mehr werden, denke aber schon), echsen, tm (wird mit der
chaostrennung auch mehr werden), khemri, oger, dow, chaosdwarfs (die
ich bisher nur ein einziges mal sah)

das ist so meine erfahrung,
spielt aber für eine turnierliste keine grosse rolle, da nie zwei leute
die gleiche taktik spielen, ich hab schon brets gesehn die fast keine
ritter haben, oder orks die auf reinste masse spielten und bei 2,5k
über 300 modelle aufs feld bringen (und keine goblins dabei ham...),
lauter verrücktes zeug, das is ja das geile, daher kann ich dir aus
meiner erfahrung nur sagen, womit ich gut gefahren bin, du musst dir
dann schon deinen eigenen stil suchen, sowas wie ne stärkste armee
gibts nicht, der iene kann so besser der andere so...

generell gilt auf turnieren zu beachten:

verschenk
nix am schluss gehts nur um siegpunkte, dh, du brauchst auch flinke
sachen um km besatzungen zu killen und viertel zu besetzen

nimm was gegen massen mit, sie begegnen dir öfter als du denkst...

grade
eitearmmen besonders chaos haben oft sehr krasse aber auch teure
characktermodelle, wenn du so jemandem begegnest gilt das alte
schachmotto, wenn einer mit den türmen spielt nimm ihm seine dame, was
meint solche leute sind vom verlust ihrer wertvollsten figur meißt so
demoralisiert (und ihre taktik ist so geschädigt) dass nix mehr geht...

wenn
dir sachen gegenüberstehen die du nicht ordentlich plattkriegst und du
weißt das, versuchs nicht um alles in der welt zu erzwingen, das kostet
dich nur und ist genau das was dein gegner will, binde den dreck
irgendwie (flagellanten bieten sich immer an, das ist aber die
simpellösung da fällt kaum jemand rein, tipp - großes ritter reg)

punktebunkern
ist gut, sachen nur deshalb mitnehmen nicht, denn man muss immer auch
austeilen, daher ist der dp zwar sehr gut, kann aber auch schnell
unrentabel werden (ich würde nicht zwei mitnehmen, dafür ist er zu gut
zu kontern... ne armee dies gut kann macht kurzen prozess, drum ist
einer oft n grosses asset, zwei aber oft verschwendung (macht die armee
unausgewogen)... aber das ist geschmackssache

behalte die
initiative, das sagen alle - buh schmarrn was heist das schon - aber es
stimmt, solang du dem gegner seine handlungen diktierst ist alles im
lot, kurz zwinge ihn dazu dinge zu tun die du erwartest, oder noch
besser, willst....

achte auf deine flanken... du spielst imps... ich sags ja immer wieder...

sorg dafür das er mehr würfel werfen muss als du, hört sich blöd an ist aber wahr... wer viel würfelt verpatzt auch viel...

fernkampf
ist könig, kanonen sind trumpf, das ist nunmal die stärke deiner armee,
also nutze sie auch, ich mein, hättst ja och chaos spiele könne, jetz
is z spat...^^

tadaa imperiumsritter sind sau billig, aber ihre
rüstung macht sie zu ner sehr lukrativen einheit... man kann schon
immer die ein oder andere einheit dabei haben, um sich auf sie zu
verlassen sind sie aber im vergleich zu schwach, trotzdem, als
imperialer kann man ritter auch als blocker spielen, dafür sind sie
billig genug und können schnell da sein wo not am mann ist, und man hat
ganz andere sachen, da wo andere völker ritter als brecher brauchen...

pistoliere
sind die beste kavallerie ihrer art, nach dem marschieren in 360°
schießen können ohne abzüge für bewegung oder lange reichweite zu
kriegen spricht für sich und macht sie zu den marschhinderern die sich
jeder wünscht, sie sind aber keine supermans...

musketen sind
billig, das macht sie zum fernkampf der wahl (die 6" reichweite mehr,
die armbruster haben, braucht man deutlich seltener als die -1 rüstung
zusätzlich, ausserdem langbüchse)

DIE WICHTIGSTEN TIPPS ABER SIND:


spiel fair und hab ein klein wenig glück!

zum
schluss bleibt zu sagen das imperium ist eine sehr vielseitige, sehr
unflexibele armee... du kannst auf jede erdenkliche weise spielen
kannst alles mögliche aufstellen, aber die einheiten selbst erfüllen
(anders als bei vielen armeen) meist nur einen speziellen zweck, das
ist der punkt.

punkt...

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Sehr sehr guter Post. Viel enthaltenes Wissen. MMn ein sehr wichtiger
Faktor neben ein wenig Glück ist der Spieler selbst ein entscheidener
Faktor. Eine ausgewogene Liste wird in den Händen eines guten Spielers
sehr sehr stark. Natürlich mag man geneigt sein zu sagen, dass die
über-pwn-metzel-massaker-break-imp-ballerburg durch einen guten Spieler
noch stärker wird, aber das trifft nicht den Nerv. Lieber dezent
spielen mit einer ausgewogenen Liste, als ne total unbalancierte
(Dämonenlike) übers Feld zu schieben und sich dann am imaginär dicken
Hoden kratzen^^.

Btw, immer Sigmar um Hilfe anrufen, nur so gibts ein gutes Spiel mit Sieg am Ende