Khemri Magie vs. Aldreds Spruchschatulle

Der Hohe Priester kann das Totenlich nicht weiter entfesseln, kann sich aber weiterhin bei der Lade verstecken. Und der Malus, den sie verbreitet, sowie das Entsetzen gelten weiterhin.

Nein, der Zauberspruch aus der Lade kann nicht entfernt werden, weil sie eben wie gesagt eine Kriegsmaschine ist, und kein Magier.

Du hast recht ich hätte besser nachgucken müssen.

Ich hatte gelesen, dass der Priester einmal pro Runde das Totenlicht entfesseln kann, aber es steht eigentlich da:

"Einmal pro Runde kann das Totenlicht entfesselt werden."

Ich denke, bei sowas kommt man mit Regelfuchsereien auch nicht weiter. Dazu sind die Regeln eh nicht genau genug gefasst. Deshalb sollte man das ganze eher realitätsnah betrachten und dann möchte ich gerne wissen, was den Priester daran hindern soll die Lade aufzumachen. Das wäre auch komisch wenn er das vergessen würde. Bei den anderen zaubern kann ich mirs vorstellen, aber nen Deckel von ner Kiste aufklappen hinter der er schon ne Weile rumsteht sollte er hinbekommen.
Grüße

Dann wird aber nur die energie im zaum gehalten, nicht das Aufmachen an sich. Und die Gesammte energie der Gefangenen wird sicher eine Schatulle nich aufsaugen können. Ich bin der Meinung, dass es zudem höchst unfair und vor allem nicht für freundschaftsspiele geeignet wäre, wenn man mit der Schatulle soetwas könnte.

Vielleicht wird ja beim bannen der Deckel trotzdem aufgemacht,aber durch die Gegenmagie drängt man die Seelen wieder zurück oder schwächt das Licht so ab,dass es den Kriegern zwar kalt den Rücken runter läuft,sie aber nicht sterben....

Ich finde,dass die Spruchschatule einer der Gegnstände ist,welche die schlechtesten Regeln hat,weil es noch viel mehr so Unklarheiten gibt..

Gruß

Es gibt haufenweise Gegenstände, die gebundene Zaubersprüche enthalten.

Trotzdem können unbelebte Gegenstände keine "Zauberer" im Sinne von Warhammer Fantasy sein.

Oder ist dann eine Warpspruchrolle der Skaven, der Feuerring des Imperiums und jede Standarte, die gebundene Zaubersprüche enthält, auch ein Zauberer ?

Dann trägt also ein imperialer Zauberer mit dem Feuerring einen zweiten Zauberer am Finger ?

Gut, dann will ich - wenn die Schatulle so funktionieren soll und alle Gegenstände, die gebundene Zaubersprüche enthalten, selbst Zauberer sind - das aber auch mit meinen Skaven haben: Für jeden Gegenstand, der einen gebundenen Zauber enthält, bekomme ich dann einen weiteren Energiewürfel und einen weiteren Bannwürfel, weil das ja alles Zauberer sind.

Die beherrschen dann natürlich nur die Magie-Lehre der Skaven, aber das kann ich verschmerzen, schließlich kann ich meinen 3-4 zaubernden Charaktermodelle jeweils noch 2-3 zusätzliche "Zauberer" in die Pfoten drücken ?

Spätestens ab diesem Moment sollte einem auffallen, dass es vielleicht - aber nur vielleicht - eine etwas krasse Regelbiegerei wäre, wenn unbelebte Gegenstände (und damit meine ich nicht irgendwelche Golems oder Untote, die wenigstens Kreaturen sind), die gebundene Zaubersprüche enthalten, selbst Zauberer wären.

Somit ist die Lade - wie bereits gesagt - eine Kriegsmaschine und nur eine Kriegsmaschine !

Die Schatulle ist dann übrigens immernoch ein verdammt hartes magisches Item, auch wenn sie nicht den stärksten Zauber, den Khemri nur mit einer speziellen Auswahl überhaupt wirken dürfen, einfach negieren und aufsaugen kann.

Schaut man sich das Englische FAQ an, das oben zitiert wurde, könnte man vielleicht selbst drauf kommen: Die Schatulle kann Zauber von Priestern des Todes, Hohepriestern des Todes und Gruftprinzen/-königen aufsaugen, die Lade der Verdammten Seelen wird da nichtmal genannt.

Man müsste nur bedenken, dass zwischen der Lade und dem Rest ein unterschied besteht. Die lade hat einen eigenen Eintrag in der Armeeliste und noch ein eigenes modell.

Zitat von Gutgolf

Man müsste nur bedenken, dass zwischen der Lade und dem Rest ein unterschied besteht. Die lade hat einen eigenen Eintrag in der Armeeliste und noch ein eigenes modell.

Ja, ich hab meine letzte Aussage in dem Thread etwas ironisch überspitzt, aber es sollte doch eigentlich klar sein, dass eine Kriegsmaschine kein Zauberer sein kann, zumal nicht die Lade selbst "zaubert", sondern vom Hohepriester in die Schlacht geführt und sozusagen "benutzt" wird.

Außerdem würde es von der Balance her auch überhaupt nicht passen: Die eh schon nicht besonders starke Khemri-Armee hat mit der Lade eine komplett andere Spieltaktik (Gegner kommen lassen), als normalerweise, und muss dafür auch in der Auswahl etc. einige Opfer bringen (bei 2000 Punkten besonders, da kein Gruftkönig möglich, damit keine Streitwagen als Kerneinheiten etc.).

Wenn man die Lade mit einem einzigen magischen Item für die komplette Schlacht ausschalten könnte, ohne sich ihr auch nur zu nähern, auf sie zu schießen oder dergleichen, würde das auch die Balance total aus der Bahn werfen und die spricht ja von Anfang an eher für das Imperium und gegen Khemri.

Mich wundert dass die Frage nicht über Skaven aufkam.

Da heist ja auch die Rüstung bringt die Blitze und die Schatulle würde ja dem Zauberer den Spruch rauben aber nicht der Rüstung......

hat Jemand da ne Ahnung?

Zitat von Glockenpony

Mich wundert dass die Frage nicht über Skaven aufkam.

Da heist ja auch die Rüstung bringt die Blitze und die Schatulle würde ja dem Zauberer den Spruch rauben aber nicht der Rüstung......

hat Jemand da ne Ahnung?

Du meinst wahrscheinlich die Warlock-Techniker und den Zauber "Warpblitz", den sie durch die entsprechende Ausrüstung "erlernen" können, oder ?

Da steht aber explizit dabei, dass dwe Warlock-Techniker durch den entsprechenden Ausrüstungsgegenstand zu einem Zauberer Stufe 1 wird und die Schatulle kann ja Zauber von Zauberern absaugen.

Zitat von Armbruster

Wenn man die Lade mit einem einzigen magischen Item für die komplette Schlacht ausschalten könnte, ohne sich ihr auch nur zu nähern, auf sie zu schießen oder dergleichen, würde das auch die Balance total aus der Bahn werfen und die spricht ja von Anfang an eher für das Imperium und gegen Khemri.

Das muss ich schnell klar stellen:

Spruchschatulle geht 12 Zoll weit und gelingt bei 4+. Klappt also nicht immer und man muss sehr nah ran. Zeit genug für den Khemri da was dagegen zu unternehmen...

Auch wenn ich der Meinung bin gegen eine Kriegsmaschine geht es nicht einzusetzen

Das Ziel muss der Definition nach ein Zauberer und angreifbar sein. Man bedenke dass die Lade niemals zerstört werden kann und auch nicht als ziel gewählt werden kann, soweit ich weiß. Es kann ihr also auch nicht der Spruch gestohlen werden.

Zitat von Shurion

Das Ziel muss der Definition nach ein Zauberer und angreifbar sein. Man bedenke dass die Lade niemals zerstört werden kann und auch nicht als ziel gewählt werden kann, soweit ich weiß. Es kann ihr also auch nicht der Spruch gestohlen werden.

Jupp, und sie ist kein Zauberer, das müsste nämlich explizit dabei stehen (siehe hierzu auch meine etwas überspitzten Beispiele mit Ringen und Standarten als Zauberer) !

Zitat von ~Flo~

Thema als Ziel auswählen: Beschuss wird verteilt zwischen Kriegsmaschine und Besatzung
Die Lade der verdammten Seelen hat zwar kein Profil, das hat der Runenamboss der Zwerge allerdings auch nicht (dieser kann aber in die Grube der Schatten fallen; ich will damit nicht sagen, dass die Lade das auch kann, sondern nur den Vergleich zu einer vergleichbaren Kriegsmaschine bezüglich der Zielauswahl ziehen)

Das stimmt nicht. Zumindest beim Runenamboss steht dass er absolut unzerstörbar ist und jeglicher Beschuss auf die Besatzung verteilt wird, der Runenamboss bekomtm absolut keine Treffer, und er kann NICHT in die Grube der Schatten fallen. Er ist auch kein gültiges Ziel und reicht nicht aus um eine Sichtlinie zu der Einheit mit dem Schmied ziehen zu können. Der Amboss ist ein Ausrüstungsgegenstand. Die Grube der Schatten wirkt auch nicht gegen den Dampfpanzer des Imperiums.

Die Spruchschatulle besagt: "Wähle einen feindlichen Zauberer", oder? Die Lade selbst zaubert aber nicht, sondern die in ihr innewohnende Magie wird von dem begleitenden Priester entfesselt. Soweit ich weiß darf ihre Kraft auch nicht mehr eingesetzt werden wenn dieser tot ist.

Zitat von Shurion

Das stimmt nicht. Zumindest beim Runenamboss steht dass er absolut unzerstörbar ist und jeglicher Beschuss auf die Besatzung verteilt wird, der Runenamboss bekomtm absolut keine Treffer, und er kann NICHT in die Grube der Schatten fallen. Er ist auch kein gültiges Ziel und reicht nicht aus um eine Sichtlinie zu der Einheit mit dem Schmied ziehen zu können. Der Amboss ist ein Ausrüstungsgegenstand. Die Grube der Schatten wirkt auch nicht gegen den Dampfpanzer des Imperiums.

So seh ich das auch.Zwischen Runenamboss und Lade ist doch ein Unterschied..

Deswegen werden bei der Lade auch treffer zwischen Priester,Wächter und Lade verteilt.

Während beim Amboss alles auf die Zwerge geht(welche dafür vom Amboss durch seine mag.Kraft geschützt werden..)

Gruß