gegen Echsenmenschen

Vampir mit Ritter der Nacht und Dunkler Akolyth geht nicht.

Ansonsten wirkt die Liste auch nicht wirklich durchdacht wenn du mich fragst.

In die Skelette gehört eine Standarte und ein Champion sonst taugen die nichts. Da dein Fürst Herr der Toten hat würden sich auch eher 2 Skelett Einheiten anbieten.

Todeswölfe sind nur zum Opfern da, mehr als 5 sind in den meisten Fällen einfach nur Punkte die man dem Gegner schenkt und gerade in dieser Konstellation sehe ich keinen Sinn für mehr als 5.

Eine 7er Einheit Fluchritter ist auch sinnlos. Fluchritter spielt man inklusive aller Charaktere entweder mit 6 Modellen um eine maximale Anzahl von Modellen in Kontakt mit dem Gegner zu bringen oder mit 10 Modellen für den Gliederbonus und Überzahl. Kürze also die 7er Einheit auf 5 Modelle und erhöhe die Modelle bei er 5er Einheit auf 6 Modelle falls da kein Charaktermodell mehr rein kommt.

Da Echsenmenschen gerade erst ein neues AB bekommen haben kennen die meisten Spieler die neuen Echsen noch nicht wirklich, selbst diejenigen die sie spielen.
Ich selbst habe nur ihr AB aber noch kein einziges Spiel gegen sie gehabt weshalb ich nur Theorien dazu aufstellen kann wie man gegen die neuen Echsen spielt. Dazu kommt noch das man die Echsen jetzt recht unterschiedlich spielen.

Zum einen können Echsen sehr magielastig mit Slann und Maschiene der Götter spielen. Besonders der Slann kann da tödlich sein, zumindest in einer Einheit Tempelwachen (die Regeln sind hier leider ein wenig unklar) kann er Sichtlinien ziehen als wäre er ein großes Ziel was bedeutet das er alles sieht was sich nicht hinter hohem Gelände versteckt, zusammen mit dem Fluchschädel könnte er den Vampirfürsten problemlos weglasern wenn sich dieser nicht in einer Einheit versteckt. Für diesen Fall ist ein Fürst wie du ihn aufgestellt hast eine ganz gute Wahl weil du dich Einheiten problemlos anschliessen kannst und schnell von einer Einheit in die nächste springen kannst.
Die andere Variante ist ein HNV auf Carnosaurus, was gegen Vampire wohl die weniger gefährliche Variante ist. Der HNV auf dem Carno kann zwar mit einem Fürsten auch kurzen Prozess machen aber glücklicherweise ist er nicht so wahnsinnig schnell und beweglich so das man kein Problem haben sollte ihn zu umgehen.

Ansonsten haben Echsen jetzt entweder viele Monster, v.a. Stegadons, oder starke Blöcke die von Kavallerie unterstüzt werden. Die erste Variante wird wohl die beliebtere werden aber glücklicherweise auch die Variante mit der Vampire wesentlich weniger Probleme haben. Die Stegadons sind v.a. durch ihre Aufpralltreffer gefährlich, stecken sie erstmal fest dann siehts schlecht für sie aus und niemand kann solche Vieher besser zum feststecken bringen als Vampire. Einzig auf die Maschine der Götter muß man aufpassen, die kann einen Flächenschaden verursachen der Untoten ziemlich weh tut.
Die Variante mit den Blöcken ist wesentlich unangenehmer. Ein Block Sauruskrieger mit Speeren haut massig Attacken raus und hat dazu noch passive Boni, da kann ein Untoter Block leicht schneller zerfallen als man heilen kann und Kombiangriffe mit der Kavallerie steckt man selbst als Untoter nicht so ohne weiteres weg.

Champions bei den Fluchrittern kann man mitnehmen wenn man die Punkte hat.

mach deinen general auf jedenfall zu einem dicken krieger ! dann haut der jeden dahergelaufenen sauruskopp weg .....

vor stegadons braucht man eh keine angst zu haben ---------> wozu gibt es zombies???

ja mein ich .....

vor allem ne gute rüstung sollte er haben!!! die saurushelden sind nämlich recht übel!!!

wie viele zombies hast du denn?? du brauchst nämlich einige um die erwähnten monster aufzuhalten..... dann wären da nur noch die skinks un die sind natürlich schon nervig ....

aber wenn du eher magiebetont spielen willst ... lass dich nicht von mir aufhalten jeder sollte das spielen was er will ....dann empfehle ich den helm der absoluten kontrolle.... wenn du nämlich mit dem magie-vamp eh nit in den nahkampf kommen willst kannst du wenigstens sein gutes kg auf deine verfluchten oder ghule (wenn du welche einsetzt) verwenden....

Edit: gegen den kroxigor-saurusblock : versuchs mit blutrittern die sollten selbst die kaltblütigen saurus-viecher verscheuchen

Zitat von timo99

Hi

mit meinen Vampire würd ich gern gegen Echsenmenschen spielen. 2000 Punkte
Leider kenn ich deren Stärken und Schwächen nicht.
Was meint ihr is besser gegen Echsenmenschen Magiebetont oder eher Nahkampf ?
Ich bevorzuge eher Magie
Was haltet ihr davon :

Vampirfürst
+ 1 Magiestufe, Dunkler Akloyth, Meister der Schwarzen Künste, Herrscher der Toten, Shaitaans Blutrüstung, Helm der Absoluten Kontrolle, Amulett der Bestie PKT: 435

Der ist gut so

Vampir
Dunkler Akolyth, Avatar des Todes, Buch des Arkan, Nachtmahr PKT: 188

Streich dass Buch und den Dunkelen Ako , Gib ihm unendlicher Hass , Ritter und Bluttrinker

Fluchfürst
AST Drakenhofbanner, Skelletpferd mit Rossharnisch, Lanze PKT. 257
Mein Gott Mädels macht ihr Schwanzvergleich?Ka´nn man nicht mal Ohne Drakenhof spielen macht eh viel mehr Spass versuche es mal mit Verzauberntem Schild und Schwert d. Könige

Kerneinheiten:

1x 20 Zombies
1x 20 Zombies
1x 10 Skelettkrieger
1x 7 Todeswölfe

1x Zombies und Wölfe raus , durch 2x10 Mann Skellette ersetzen , dank RW und der Beschwörfähigkeit von deinem Vampirfürsten halten die viel Länger duchr

PKT: 296

Eliteeinheiten:

1x 3 Vampirfledermäuse
1x 7 Fluchritter + Standartenträger + Champion + Rossharnisch + Königliche Standarte von Strigos
1x 5 Fluchritter + Standartenträger + Champion + Banner der Toten Legion

Die großen Ritter raus dafür dann 18 Verfluchte rein , die sind viel besser , da man sie Leichter Hochbeschören kann
PKT: 520

Seltene Einheiten:
1x Varghulf
1x 4 Gespenster inklusive Banshee

Joa standart halt

PKT: 350

Eins möchte ich noch sagen deine Liste ist ein wenig sehr Lame versuch doch mal HUmaner und beschränkt

aufzustellen da macht dir das Spiel mehr Spass , weil du mit Taktik spielen muss und deinem Gegner auch , da er nicht in 2 Runden von der Platte ist_

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Gesamt : 2043

Wo könnte ich nach Punkte Einsparen?
Vielleicht bei den Kommandos der Fluchritter, also jeweils einen Champion weg und einen Todeswölf

Taktik:

Vampirfürst: Er versucht mit Vanhel und die Einheiten vorzubringen. Zusätzlich noch Tote erwecken und Schaden machen. Wenns dann soweit ist und die 5 Einheit Fluchritter angreifen flitzt er hin und vergibt sein KG.

Vampir: Entweder die oben genannte Ausstattung mit Ritter der Nacht dann in die 5 Fluchritter ODER Er nimmt lieber Herrscher der Toten und zieht die Skelette hoch dann bekommt aber der Fürst statt "Herrscher der Toten" "Kreaturen der Nacht herbeirufen" und ich kann die Todeswölfe anfangs verringern
Was meint ihr ????

Fluchfürst: Dieser sitzt in der 7ner Einheit Fluchritter

Varghulf: Er begleitet die Schwächere Seite mit dem 5 Fluchrittern

Gespenster: Die andere Seite mit den 7 Fluchrittern, wenn möglich vlt ein bisschen mehr zur mitte neigend.

Kern: Nach vorne

Wenn ich den Slann in den Nahkampf gebracht hab falls er einen spielt, gehen die beiden Vampire raus und zaubern von hinten immer nach. (Seelenwind und Anrufung von nehek)

Bitte um Kritik und Tipps

Vielen Dank für eure Bemühungen

Timo

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1. Bitte nicht doppelt posten^^

2.Hätte ich an deiner Kritik etwas Kritik auszusetzen

Zitat

Die großen Ritter raus dafür dann 18 Verfluchte rein , die sind viel besser , da man sie Leichter Hochbeschören kann

-die großen Ritter durch Verfluchte ersetzen, weil die viel besser sind? Verfluchte sind allenfalls Geschmackssache, wenn auch sicher nicht verkehrt. Fluchritter hingegen siehst du eigentlich in jeder Liste....mit Recht.

Zitat

1x Zombies und Wölfe raus , durch 2x10 Mann Skellette ersetzen , dank RW und der Beschwörfähigkeit von deinem Vampirfürsten halten die viel Länger durch

-3 Skeletteinheiten sind mMn eine zuviel. Schafft man kaum hochzubeschwören. Meinetwegen einmal Zombies raus und dafür 10 Skelette und nochmal 5 Wölfchen. Die eine Einheit Wölfchen verkleinern.

Mehr Zeit hab ich grad nicht, vielleicht editier ich später noch^^

Zitat von Konrad von Carstein_15

mach deinen general auf jedenfall zu einem dicken krieger ! dann haut der jeden dahergelaufenen sauruskopp weg .....

nein, der haut nicht jeden dahergelaufenen sauruskopp weg, ein HNV ist im Nahkampf staerker als ein Vampirfuerst und wenn er einen Carnosaurus hat kannst du gleich einpacken.
Ein Caster Fuerst ist die sicherere Variante, auch wenn Echsenmenschen eine ganz gute Magiedefensive haben.

Ich setze auch lieber Verfluchte als Fluchritter ein, leichtere Heilung und nur die Häfte der Kosten. Und dann nen netter Fürst rein und die Welt ist in Ordnung! Zu Skeletten würde ich gegen echsen auch eher tendieren, weil sie ein wenig gerüstet sind und ich glaube, dass sie mehr beschuss (Blasrohre) aushalten können. Zombies sterben wie die Fliegen gegen Skinks, Ghule haben keine Schutzwürfe... dafür W4...

Gruß Aldorath

uups...

sind die wirklich soooo schlimm?? naja ich will dir ja keine falschen ratschläge geben dann nimm doch lieber nen caster

Och nööö diese diskussion gabs schon enst-oft.

Also:Ghule widerstand 4 ,2 attacken ,gift ist gut.....

Skellette können 4+ rüssiwurf haben und nen Kommando vorallem ist der champ hier zu erwähnen damit dein regi nicht gleich durch chars zu staub geprügelt wird.

alles zusammengefasst kann man sagen sind beide gleich gut

Das ist Situationsabhaengig.
Hat man Fernkampfattacken der Staerke 4 und hoeher oder Ruestungsbrechende Fernkampfattacken dann koennen Ghule mehr einstecken als Skelette. Bei Attacken die nicht die Ruestung modifizieren und bei oft bei Giftattacken (wobei es hier wieder davon abhaengt ob und um wieviel die Ruestung modifiziert wird) wiederum sind Skelette besser was das Einstecken angeht.
Noch komplizierter wird es wenn man im Nahkampf einen Gegner mit Kampfgeschick von 2 oder weniger hat weil sie dann die Ghule schlechter treffen als die Skelette (wobei das schon eine eher seltene Situation ist). Wobei im Nahkampf die Skelette zudem noch den Handwaffen und Schild Bonus bekommen wodurch Skelette bis inklusive Staerke 4 besser sind, bei Starke 5 sind Ghule ganz leicht besser und bei Staerke 6 sind beide gleich schlecht.
Allerdings unterscheiden sich Skelette und Ghule noch in anderen Punkten, Skelette koennen eine Standarte bekommen womit sie einen passiven Bonus aufs KE mehr haben und sowas ist nicht zu verachten, zusaetzlich kann man ihnen noch eine magische Standarte geben. Ein Block aus Skeletten mit Kriegsbanner ist auch wenn sie selbst nichts umhaun schon eine Ansage weil man so in der Regel auf satte 6 passive Boni aufs Kampfergebniss kommt.
Ghule koennen dafuer aber den Gegner wirklich verletzen und so oft den Standarten Bonus der Skelette wieder reinholen, aber auch das ist stark vom Gegner abhaengig.

Alles in allem finde ich die Ghule insgesamt einen Hauch besser als Skelette wenn ich die beiden gegen alle Armeen vergleiche. Aber gerade gegen Echsenmenschen finde ich Skelette besser da Skelette resistenter gegen den Beschuss durch die Skinks sind und die Sauruskriegerbloecke massig Staerke 4 Attacken haben.

da finde ich sollte jeder das aufstellen was er lustiger findet wenn er mehr so ne strigoiarmee stellt natürlich ghule vor allem dann wenn du dem gegner wirklich schaden in form von modellen die entfernt werden zuführen willst.....dafür kann man bei skeletten auf ihre passivenboni hoffen wenn der gegner da einma nit grad ein ganzes glied niedermetzelt wird er wahrscheinlich die beine in die hände nehmen.... außerdem find ich die neuen skelette als modelle echt klasse!!!!!!