Kislev Fanprojekt: PDF Armeebuch -- Update 20.09.2009

  • Ich habe mir das Armeebuch mal angesehen, das du hier reingestellt hast....


    Es sieht erstens wunderbar aus, und dann würde ich sagen müsste es von der Balance her gut spielbar sein, auch wenn die einheiten fast schon zu schwach sin, aber lieber zu schwach, als überpowert. Zudem sehe ich keine Einheit, die einer anderen offensichtlich vorzuziehen ist, also scheinen die Einheiten untereinander ausgeglichen zu sein.


    Das ist nur der Vergelich mit meinen Ab´s (Krieger d C. und Khemri) klein Probespiel.

    Beschwerden über den oberhalb zu sehenden Text werden schriftlich angenommen und mit aller gebürenden Mühe fein säuberlich und den Umständen ensprechend in den Papierkorb verfrachtet.


    Bitte erwarten Sie keine Antwort.


    Mfg. Gutgolf

  • So, ich hab die Liste jetzt mal getestet. Mal davon abgesehen, das sie mit dem gewählte Szenario Probleme hatten und ich einige interessante Dinge im Moment noch proxen muss, haben sie sich ganz gut geschlagen.
    Hier einige Dinge die mir aufgefallen sind:
    1) Das 'Horn of Miska' ist ne tolle Sache, allerdings würd ich das Eintreffen auf entweder nur die 2.te Runde beschränken, oder à la Bergwerker/Tunnelteams/etc im zweiten Zug auf die 4+, im dritten auf die 3+,... sonst kann es zu hart sein.
    2) Das 'Medallion of the Bear' sollte noch genauer beschrieben werden. (Wann muss man es bekanntgeben, darf man es beritten einsetzen, etc)
    3) Die 'Standard of Praag' kannst du ruhig 5-15 Punkte billiger machen.
    4) Das 'Icon of Miska' kann man gut und gerne auf 25 Punkte senken.
    5) Wenn dir noch 1-2 Items für 10-15Punkte einfallen dann nimm sie noch mit rein, da die Kombinationsmöglichkeiten von magischen Gegenständen wirklich rar sind. Auch 1-2 magische Waffen für 25Punkte oder weniger wären ganz nett. (Zum Beispiel eine 'Trolljagd-Lanze' - Flammenattacken, trifft Trolle aller Art auf 2+, verursacht Entsetzen bei Trollen, 20 Punkte) Hierbei könnte als Anregung auch die Ulrics-Liste aus den Chroniken 3 helfen.
    6) Die 'Hawks of Miska' sind gut und ihre Punkte wert. Zu stark sind sie nicht.
    7) Die Liste ist interessant und es macht Spaß sie zu spielen. Die Gegner (Vampire und Waldelfen) haben sich nach der Schlacht auch nicht negativ geäussert.

    "Wir haben Demokratie, wir haben Meinungsfreiheit - hier muss man nicht mal nachdenken bevor man etwas sagt..." - Volker Pispers


    8500 Punkte Imperium
    5500 Punkte Vampire
    5000 Punkte Orks und Goblins
    1000 Punkte Zwerge
    In Verwaltung:
    3500 Punkte Hochelfen
    2500 Punkte Oger

  • So, ich hab die Liste jetzt mal getestet. Mal davon abgesehen, das sie mit dem gewählte Szenario Probleme hatten und ich einige interessante Dinge im Moment noch proxen muss, haben sie sich ganz gut geschlagen.
    Hier einige Dinge die mir aufgefallen sind:
    1) Das 'Horn of Miska' ist ne tolle Sache, allerdings würd ich das Eintreffen auf entweder nur die 2.te Runde beschränken, oder à la Bergwerker/Tunnelteams/etc im zweiten Zug auf die 4+, im dritten auf die 3+,... sonst kann es zu hart sein.


    Müsste eigentlich schon gefixed sein....


    2) Das 'Medallion of the Bear' sollte noch genauer beschrieben werden. (Wann muss man es bekanntgeben, darf man es beritten einsetzen, etc) Fixed -> 'models on foot only'
    3) Die 'Standard of Praag' kannst du ruhig 5-15 Punkte billiger machen. Fixed -10 pts
    4) Das 'Icon of Miska' kann man gut und gerne auf 25 Punkte senken. Fixed


    Zu den Gegenständen, da muss ich mir wirklich noch ein paar günstige überlegen, allerdings ist die Gefahr groß zu starke Combos zu entwickeln
    (Eigentlich wollte ich die gewöhnlichen mag. waffen billiger machen)

    Einmal editiert, zuletzt von lamekh ()

  • Bei den hier online-gestellten Versionen sind die Änderungen noch nicht drin. ;)
    Und noch was wichtiges: Dem AB fehlt noch ne Referenzseite am Schluss.

    "Wir haben Demokratie, wir haben Meinungsfreiheit - hier muss man nicht mal nachdenken bevor man etwas sagt..." - Volker Pispers


    8500 Punkte Imperium
    5500 Punkte Vampire
    5000 Punkte Orks und Goblins
    1000 Punkte Zwerge
    In Verwaltung:
    3500 Punkte Hochelfen
    2500 Punkte Oger

  • Bin gerade dabei die Version hochzuladen :D


    Referenzseite muss ich noch machen.....


    + zwei neue Mag. Waffen

  • Ähm... Auch wenn ich mich mit Kislev oder sonstigen alternativen Völker nich auskenne, aber das Armeebuch is ja mal megaheftig!!! :wtf:


    Hab's mir auch mal runtergeladen und bin echt überwältigt :woot: Nicht nur, dass es täuschend echt aussieht, das ist ja auch 'ne Heidenarbeit. Da hab ich echt Respekt vor. Ich ziehe meinen Hut vor diesem "Fanprojekt" (hätte eigentlich 'nen eigenen Titel verdient)!


    :sporn:

    Izi-Bitzi der Piranha-Krieger!

    Vielleicht eine Hommage an die allseits geliebte Spinne Izti-Bitzi... :hmmz:

  • Danke, so viel Arbeit wars ja nicht ;)


    Hab jetzt die Referenz Seite fertig, werd sie allerdings erst morgen früh hochladen....
    (und noch ein paar Tippfehler behoben)

  • Neue Version:EDIT: Ressourcen
    EDIT: Bilder stark komprimiert -> ca. 15 MB (orig. 28 MB)


    Letzte_Instanz: kannst du mal die Liste posten, die du verwendet hast?

    3 Mal editiert, zuletzt von lamekh ()

  • werde höchst wahrscheinlich folgende Einheiten ersetzen:
    - Brotherhood of the Bear (Kern)
    - Druzhina (Elite)
    - Mortar (Elite)
    - Urugan Cannon (Selten)


    + Bear Chariot (Elite)
    + War Wagon (Selten)


    So hätte ich:
    4 Kerneinheiten
    4 Eliteeinheiten
    3 Selteneeinheiten




    und ich hätte außerdem weniger Pulverwaffen

    Einmal editiert, zuletzt von lamekh ()

  • Zu dem neuen Sonderhelden (Der mit dem Drachen) fehlt noch ein Eintrag im Bestiarium.


    "Staff of the Farther Bear" - Den zweiten Absatz würd ich einfach durch "Zählt als Hellebarde" ersetzen. (Die Zauber-Beschreibung, die die Ausrüstungsgegenstände negiert, solange er aktiv ist kannst du drinlassen.)
    "Fearfrost" sollte über der "Holy Axe of Mishkin" stehen.
    "Armour of Ursun" - das 'Tzar' durch 'character' ersetzen.


    Bei der Referenzseite solltest du die Champions einrücken (oder kursiv schreiben), oder einfach nur hinter die Attacken des normalen Modells in Klammern die Attacken des Champion schreiben. zB:
    M KG BF S W LP I A MW
    4 3 3 3 3 1 3 1(2) 7
    Auch die Reittiere würd ich am Ende einzeln aufführen (und nicht mehrfach zwischendrin).
    Abweichend von GW würd ich auch die besonderen Charaktermodelle kursiv schreiben, da man meist nur nach den Werten der Standard-Kommandanten/Helden sucht...


    Sind eigentlich nur noch Kleinigkeiten, die einem noch auffallen - der Großteil passt.
    Die neuen Waffen sind in Ordnung, ich hoffe demnächst noch ein paar Probespiele machen zu können... ;)


    Die Urugan kannst du gut und gerne raus nehmen, die passt meiner Meinung nach nicht. Mörser und Druzhina erinnern zwar stark ans Imperium aber wenn sie storytechnisch dazugehören, dann lass sie drin. Was ich von der "Bruderschaft des Bären" halten soll weiß ich noch nicht.
    Den Bären-Streitwagen (wenn dann 'Seltene Auswahl') würde ich mir einreden lassen, der Kriegswagen passt meiner Meinung nach weniger. Eher sowas wie Jagdhunde, aber die Armeeliste wär auch mit 2 seltenen Auswahlen in Ordnung.


    @lamekh Ein paar Details zum Testspiel:
    1 Boyar (ber) mit dem Horn des Miska.
    2 Snow Maiden (leider nur Lvl 1), 1mal mit Ice Shard, 1mal mit Feather of the Finist
    10 Streltsi mit Standarte
    6 normale Ulane mit Kommando
    5 Greifenulane mit Kommando (betreten das Schlachtfeld durch das Horn)
    8 Sibyrians
    5 Falken des Miska


    Szenario war ne 3er Schlacht, jeder muss mind. 3 Standarten aufstellen, wer am Ender am meisten Standarten hat (noch hält oder erobert) hat gewonnen. Probleme haben mir die Waldelfen-Bogenschützen gemacht die von Anfang an meine Aufstellungszone mit Beschuss eingedeckt haben und der Vampirspieler der mit viel Glück 2mal den Seelenwind durchbekam, und seine frischen Geisterschwärme auf meine Sybirians und Greifenulane schickte.
    Fazit: Das nächste mal 2 Bannrollen mitnehmen und die Maiden auf Lvl 2, um mehr Druck aufzubauen und auch die stärkeren Zauber (ab Komplex 8 ) nutzen zu können.


    /edit von Sebulon: Doppelpost zusammengefasst

    "Wir haben Demokratie, wir haben Meinungsfreiheit - hier muss man nicht mal nachdenken bevor man etwas sagt..." - Volker Pispers


    8500 Punkte Imperium
    5500 Punkte Vampire
    5000 Punkte Orks und Goblins
    1000 Punkte Zwerge
    In Verwaltung:
    3500 Punkte Hochelfen
    2500 Punkte Oger

    3 Mal editiert, zuletzt von Sebulon ()

  • Die Kleinigkeiten werde ich anpassen. Der Grund für den Wegfall der Druzhina und Mörser ist eben, dass sie zu stark an das Imperium erinnern und zum War Wagon: den gibt es bei der Warmaster Kislev-Armee auch


    Neue Version:
    EDIT: Ressourcen


    TODO: Fluff text von Stepan Rasin überarbeiten


    /edit von Sebulon: Doppelpost zusammengefügt

    2 Mal editiert, zuletzt von lamekh ()

  • Der Grund für den Wegfall der Druzhina und Mörser ist eben, dass sie zu Stark an das Imperium erinnern und zum War Wagon, den gibt es bei der Warmaster Kislev Armee auch

    Da die beiden eine lange gemeinsame Geschichte haben, find ich die Mörser in Ordnung. (Handel, Waffenlieferungen aus Ostland, etc - aber mit der 0-2 Beschränkung)
    Der War Wagon war meines Wissens früher ein Teil des Imperiums-Kaders und wurde der Einfachheit halber (und um dort die Auswahlmöglichkeiten zu erhöhen) auch in die Kislev-Armee von Warmaster integriert. Streitwägen passen in meinen Augen einfach nicht in eine Armee das das Thema der Steppenreiter/Ulane/Kosaken aufgreift. Dafür sind sie zu unflexibel und kostenintensiv im Unterhalt und der Ausbildung.
    Die Druzhina mit ihrer eigenen Geschichte stören mich auch weniger. Zwar war wohl auch hier der Mangel an Kislev-Modellen der Auslöser sie mit in die Armee aufzunehmen, aber als leichte Kavallerie passen sie in den Armee-Stil.


    Kannst du die neue Version auch auf einer anderen Website hochladen, da rapidshare bei mir nicht funktioniert?

    "Wir haben Demokratie, wir haben Meinungsfreiheit - hier muss man nicht mal nachdenken bevor man etwas sagt..." - Volker Pispers


    8500 Punkte Imperium
    5500 Punkte Vampire
    5000 Punkte Orks und Goblins
    1000 Punkte Zwerge
    In Verwaltung:
    3500 Punkte Hochelfen
    2500 Punkte Oger

  • Klar, ich lade sie bei box.net wieder hoch, nur leider ist da die upload geschindigkeit zur zeit nicht besonders gut....


    Ehrlich gesagt haben mich die Druzhina und Brotherhood einheiten gestört, da sie der Armee nichts neues bieten und im Prinzip mit den Winged lancers und Horse archers abgedeckt sind.


    Kislev war insgesamt früher ein Teil des Imperium Kaders (in der 4ten Edition).


    Endlich geschafft: EDIT: Ressourcen


    /edit von Sebulon: Doppelpost zusammengefügt

    2 Mal editiert, zuletzt von lamekh ()

  • Danke!
    Die Druzhina's geben immerhin noch starken Fernkampf (S4 und rüstungsbrechend). Die Brotherhood würde ich persönlich allerdings nicht einsetzen.
    Ob du den War Wagon einführen willst bleibt dir überlassen, ich sehe in ihm keine Waffe die man in verschneiten Gegenden einsetzen würde. Außerdem sollten einem Volk auch einige Waffengattungen einfach fehlen.

    "Wir haben Demokratie, wir haben Meinungsfreiheit - hier muss man nicht mal nachdenken bevor man etwas sagt..." - Volker Pispers


    8500 Punkte Imperium
    5500 Punkte Vampire
    5000 Punkte Orks und Goblins
    1000 Punkte Zwerge
    In Verwaltung:
    3500 Punkte Hochelfen
    2500 Punkte Oger

  • Geb ich dir vollkommen recht, es soll ja keine über-armee werden! Deshalb haben sie von nun an keine Artillerie mehr und nur mäßigen Beschuss.
    Aber die Kutschen (Bear Chariot und War Wagon) bieten dem Kislev Spieler gute Optionen, wenn er auf Inf. Blöcke setzen will. Außerdem sind die Seltene und Elite Slots limitiert und es gibt viele Möglichkeiten diese zu füllen, da machen es einem die Kutschen noch schwerer, wo hingegen die Brotherhood und Druzhina einfach links liegen gelassen werden.

  • Version aktualisiert: EDIT: Ressourcen


    (kleinere Fehlerkorrekturen und Fluff für den Drachenreiter)

    Einmal editiert, zuletzt von lamekh ()

  • Ich spiel gerade mit der Armee Liste für 1000 Punkte rum...


    Boyar - Steed, Backbanner, HA, Shield, Sword of Might, ,Gem of Ever-Ice - 150
    Snow Maiden - Steed, lvl 2, Staff of Ice - 155
    Snow Maiden - Steed, lvl 2, Ice Shard - 140
    5 Ungol Horse Archers - Musician - 92
    5 Ungol Horse Archers - Musician - 92
    5 Gryphon Legion - CSM, Warbanner - 195
    6 Sibyrain Hunters - GW - 84
    5 Hawks of Miska - 90


    Power Dice: 6 + 2 Bound Spells
    Dispell Dice: 4
    Models in Army: 29
    --------------------------
    Total Points: 998


    Fies wäre auch:
    Stepan Rasin - 470 :]
    2 x Snow Maiden (wie oben) - 295
    2 x Winged Lancers - 240

  • Auf Seite 28, bei den Regeln für Ilja of Murova steht bei "Strength of the great bear" er würde D4 Schaden verursachen. Ich gehe davon aus, dass das ein Tippfehler ist oder wird hier ein 4seitiger Würfel verwendet?

  • 1a ''mit Stern'' wäre es , wenn alles noch auf Deutsch wäre. ;) :rolleyes:

    Dir ist langweilig ? Du willst Party ?
    Schicke eine SMS mit dem Bestellwort "FEUER" an die:
    112
    und innerhalb von 5 Minuten stehen 20 Männer
    mit lustigen Partyhüten, Sirenen und Partywagen
    mit lustigen blauen Blitzern vor deinem Haus !!!
    Oder schreib eine SMS mit "ARSCHLOCH" an die
    110
    und der grün-weisse-Partybus kommt persönlich vorbei...
    Also denk dran wenn du mal ne Party schmeißen willst!

  • Auf Seite 28, bei den Regeln für Ilja of Murova steht bei "Strength of the great bear" er würde D4 Schaden verursachen. Ich gehe davon aus, dass das ein Tippfehler ist oder wird hier ein 4seitiger Würfel verwendet?


    Der gute alte D4 ist richtig.

    Zitat von iMac


    1a ''mit Stern'' wäre es , wenn alles noch auf Deutsch wäre. ;) :rolleyes:


    bietest du dich etwa zum Übersetzen an ? :P