2250 Punkte Tunierarmee

Also...

als erstes muss ich ein großes Lob an Slobat aussprechen, endlich mal eine Infanterie-Liste!

Jetzt mal zur Liste an sich:

Kommandanten:

Nette Kombination, ich gehe davon aus, dass du "Ritter der Nacht" für einen guten RW eingekauft hast, allerdings würde ich statt des "Verzauberten Schildes", welches den RW noch weiter verbessern soll, den Leichenkürass nehmen. So bleibt dein RW zwar "nur" bei 2+ statt 1+, dafür bist du für die selben Kosten allerdings immun gegen Giftattacken und Todesstöße, was als Vampirgeneral wirklich wichtig sein kann! Bei der Krone der Verdammten würde ich aufpassen, wenn du auf die Magie deines Fürsten angewiesen bist ist "Blödheit" sehr gefährlich, weil dir so viele Magiephasen flöten gehen können. Auch bei MW 10...unter uns...genau bei solchen Würfen kommt dann die sonst so sehr ersehnte 11 oder 12, die wir uns für die Banshee wünschen würden. Ich nehme, wenn es ums Thema Rettungswurf geht, immer die "Armbänder aus schwarzem Gold" und bemühe mich darum, den Fürsten dem Nahkampf zu entziehen.

Helden:

Der AST...eigentlich sollte ich jetzt wieder jegliches Lob, das ich dir habe zukommen lassen entreissen, aber ich lasse guten Willens davon ab und rate dir folgendes:
Warum Regeneration? Klar, es ist toll gegen Zerfall, Nahkampf und Fernkampf, aber sobald eine Einheit mit Flammenattacken auf deine Einheit angreift, schießt oder zaubert, wars das mit der Regeneration! Viel besser und vor allem billiger finde ich da z.B. das Banner der Blutfeste, damit bist du gegen jeglichen Beschuß geschützt...
Aber jetzt die große Frage: Warum willst du den in die Skelettkrieger stellen? Nur als Schutz des Generals? Ich finde das etwas übertrieben...Wie wäre es, wenn du den in die zweite der Verfluchten-Einheiten stellst, um deren Angriffspotential zu steigern und deren passive Boni auszubauen?

Der Fluchfürst ist an und für sich ganz nett, aber wozu brauchst du W6? Vor allem riskierst du so, dass er mal außerhalb der Reichweite zum General steht und mit seinem KG 1 gar nichts mehr trifft! Dann lieber ein nettes Gimmik wie den Blutjuwel...

Der letzte Vampir...ein typischer Flitzer, allerdings finde ich, dass 18" Bewegung zum Flitzen reichen und das würde dir 20 Punkte sparen...mein Flitzer würde wie folgt aussehen:

Vampir:

+Avatar des Todes (Zweihandwaffe)

-Unendlicher Hass
+Amulett der Bestie
-Rüstung des Gehäuteten
+Schwarzer Periapt

So kannst du dir relativ sicher sein, dass 1 deiner Attacken auf jeden Fall durchgehen (wichtig gegen Streitwägen usw.). Die Bannrolle ist sowieso nicht zwingend nötig dank deiner magischen Dominanz und der "Schwarze Periapt" unterstützt deine zaubernden/bannenden Vampire.

Kerneinheiten:

Da du bei deinen Vampiren auf "Meister"-Fähigkeiten verzichtet hast, brauchst du von Anfang an große Einheiten, welche immer wieder aufgefüllt werden. Da ich hoffe, dass die 30 Skelette in der bisher dein General und dein AST stehen nur als sogenannte "Charakterträger" dienen, denke ich, dass du auch mit 20-25 Skeletten auskommen müsstest. Außerdem würde ich allen Einheiten den Musiker streichen um weitere Punkte zu sparen. (Er ist wirklich unnötig)

Die Gruftghule sind gute Flankenunterstützungen für deine Breaker-Einheiten. (Verfluchte)

Die Todeswölfe sind der muss beinahe jeder Armee, sie sind zum Umlenken gedacht und können auch gut feindliche Flanken bedrohen.

Elite-Einheiten:

Generell sind Verfluchte eine gute Wahl, egal ob beritten oder unberitten...sie stellen für fast jede gegnerische Einheit ein echte Problem dar. Von den gesparten Punkten (s.o.) könntest du das zweite Regiment Verfluchte auch auf 20 aufstocken und ihnen evtl. die "Königliche Standarte von Strigos" geben, damit einfach mehr Attacken und damit auch mehr Todesstöße durchkommen.

Alles in allem:

Eine schöne Armee, mir persönlich fehlen allerdings die seltenen Einheiten, ganz egal ob Varghulf oder Schwarze Kutsche, aber diese Einheiten besitzen die Sonderregeln Vampir und erlauben dir damit zu marschieren. Ich denke deine Armee könnte ohne diese ein großes Problem hinsichtlich ihrer Mobilität bekommen...überdenke das einfach mal!

Viele Grüße:

Tom

Ich glaube, dass der AST an und für sich keinen wirklich guten Schutz bietet. Die Standarte selber natürlich, aber bedenke: was passiert, wenn der AST umgehauen wird? Er ist nunmal nicht wirklich zäh...der 5+ RW bringt dich nicht wirklich weit und wenn du wirklich von Chaosrittern angegriffen wirst sind die Regenerationswürfe auch schnell fehlgeschlagen. Wenn ich die Chaosritter spielen würde, würde ich zuerst versuchen mit 2 Reitern an deinen AST zu kommen. Dann habe ich 6 Attacken plus Pferde gegen deinen AST mit einer Stärke die keinen RW mehr zu lässt, glaubst du wirklich der AST hält das aus? Und in der nächsten Runde fällt dann dein General, weil er nur noch seinen RW hat, keinen Rettungswurf und Regenerationswurf!

Blocken mit Skeletten im generellen: ja! Aber: ich würde dann nicht den General reinstellen! Das nächste Problem ist nämlich, wie ich schon erwähnt habe, dass deine Armee nicht wirklich mobil ist, weil zu wenige Modelle mit der Sonderregeln "Vampir" vorhanden sind. Also könnte es zu lange dauern bis deine Breaker (Verfluchten) deinem General Arbeit abnehmen können.

Tja, die Frage der Fragen bei der Erstellung jeder Armeeliste: Woher soll ich die Punkte dafür holen?

Brauchst du denn dringend den zweiten Verfluchten Block? Ich würde den General in einen Skelett-Block stellen und diesen so aufstellen, dass niemand ihn angreifen kann. Wenn du den zweiten Block Verfluchte wegnimmst bleiben dir Punkte für bspw. den Varghulf mit dem auf der einen Flanke und den Verfluchten auf der anderen sollte dein General ganz gut geschützt sein. Und der Varghulf hat die Möglichkeit schnelle Einheiten vorher abzufangen im Gegensatz zu Verfluchten!

Und zum Thema "Wer hat schon Flammen-Attacken?": Du glaubst gar nicht wie schnell Gegner, die eine halbwegs freie Auswahl in den Lehren der Magie haben, die Lehre des Feuers zücken, weil sie deinen AST sehen und schon sowas wie das Drakenhofbanner ahnen. Auch über die Licht-Magie kann man Feuerschaden anrichten!

Eine magische Armeestandarte schließt ja leider andere Gegenstände aus und lässt ihren Träger somit etwas schutzlos. Ich verzichte meist auf den

Einsatz einer magischen Standarte und setze auf einen Fluchfürst mit Schwert der Könige und dem Leichentuch. Mit dem Banner der Hügelgräber würde

er somit auf 3+ bzw. mit General Kg 2+ Treffen und auf 5+ den Todesstoß ansetzen. Der Gegner geht ihm meist aus dem Weg . Das mit dem Helm der Kontrolle ist so ne Sache,

der Fürst sollte halt nicht in den Nahkampf damit. Die Krone sehe ich als sehr nützlich aber das ist wie immer auch eine Frage des Glücks.

Zu den Flammenattacken: Lehre des Metalls / Feuers / Licht, Skaven Warpflammenwerfer, Zwergenkriegsmaschienen mit einer Brandrune für 5 Punkte, Echsen Salamander etc.

Zitat

Der AST...eigentlich sollte ich jetzt wieder jegliches Lob, das ich dir habe zukommen lassen entreissen, aber ich lasse guten Willens davon ab und rate dir folgendes:
Warum Regeneration? Klar, es ist toll gegen Zerfall, Nahkampf und Fernkampf, aber sobald eine Einheit mit Flammenattacken auf deine Einheit angreift, schießt oder zaubert, wars das mit der Regeneration! Viel besser und vor allem billiger finde ich da z.B. das Banner der Blutfeste, damit bist du gegen jeglichen Beschuß geschützt...

Es gibt nicht allzu viele Einheiten mit Flammenattacken und außerdem verliert man Regeneration nicht mehr wenn man Feuerattacken abbekommt die Regeneration wirkt nur gegen diese Attacken nicht.
Das Drakenhofbanner ist nicht umsonst auf den meisten Turnieren verboten weil es zu stark ist, insofern kann ich deine Kritik am Drakenhofbanner nicht wirklich nach vollziehen. Das Banner ist auf unbeschränkten Turnieren sogar schon fast ein "must have" Gegenstand wenn man auf den Gesamtsieg spielen will. Einzig wegen den Beschränkungen auf diesem Turnier könnte man sich überlegen darauf zu verzichten aber sinnvoll ist es auf jeden Fall und das Banner der Blutfeste ist absolut kein Ersatz denn Verluste durch Beschuss sind bei einer Infanterie Armee einfach ohnehin nichts was einem Probleme bereitet.

Dir fehlen irgendwie die Gespenster in Deiner Liste, für mich ein Muss in jeder Armee.

Erstmal "sorry" für die späte Antwort!

Dein Rechenbeispiel ist ja an und für sich richtig, aber wenns wichtig ist würfelt man immer das, was man grade nicht brauchen kann und das spiegelt keine mathematische Formel wieder! Du willst also weiterhin die Skelette mit General als Blocker behalten und die Verfluchten als Breaker mit der Unterstützung des Varghulfs? Eigentlich eine sehr gute und effiziente Idee, die Frage ist allerdings, was machst du gegen Völker wie Orks&Goblins oder Skaven? Die werden dir mit dieser Liste für 2250 Pkt zahlenmäßig überlegen sein und wenn dann eine Flankeneinheit deinen Gliederbonus raubt und eine Breaker Einheit deine Skelette verhaut während eine Blockeinheit deine Verfluchten und vielleicht sogar noch deinen Varghulf aufhält, was dann? Außerdem bringt dir die Angst nichts mehr solange du nicht auch die Überzahl behälst.

Außerdem sei noch gesagt, dass ich dir einen besseren Rat geben würde in Hinsicht auf die Verteidigung des Generals und des ASTs, aber mir fällt keiner ein...zumindest in dieser Konstellation...

Viele Grüße

Tom

Mit eine Meister-Fähigkeit wie Herrscher der Toten oder Ghoule herbeirufen und einem Nehek-Spammer als General kommst du relativ schnell in die Überzahl, kannst ja auch noch zusätzliche Einheiten (Zombies) erstellen und vergrößern Ist aber auch nicht jedermanns Sache!

Erzähl mir auf jeden Fall wie es auf dem Turnier gelaufen ist! Wie lange ist's denn noch hin?

P.S.: Du gehörst also zu derart von Spielern, die mit ihrem Chaosgeneral und dessen 5 Attacken trotzdem noch den Vampirfürsten mit Verfluchtem Buch und Fliegenschwarm (Zombiedrache) in einer Runde killen!!! Ich hasse diese "Würfel-Glück-Menschen"!!!

Edit: Ich habe im letzten Spiel gegen Chaoskrieger 3 Runden mit meinem Fluchfürsten mit "Schwert der Könige" und "Banner der Hügelgräber" (also 3+ treffen) einem Chaosgeneral gegenüber gestanden und nicht eine 5 oder 6 geworfen!!! Man, hab ich mich aufgeregt!!!

Okay, ich wünsche dir schonmal viel Glück und erwarte einen chicken Schlachtbericht!