Verbesserungen/Verschlechterungen (8. Edi)

Nachteil und Vorteil, Kroxis schlagen immer zuletzt zu egal ob sie angreifen oder nicht, Vorteil sie Trampelnnieder

Kontra:
Echsen schlagen meist zuletzt zu.
Skinks werden ein bisschen abgewertet. Plänkler werden mMn abgeschwächt.
Sauruskrieger mit Speer sind auch ein bisschen schwächer da weniger Attacken. Mit HW+Schild haben sie immerhin noch nen Retter.
Aufgrund der größeren Regimenter und der Gliedernegierung in die Flanke sollte die Kav. 2x5 aufgestellt werden was ohne Komm. 350P kostet.
Kroxis müssen zum negieren als 6er Einheit aufgestellt werden. Sind zudem für das was sie können viel zu teuer.
Skinkblöcke sind immer noch sinnlos da sie aufgrund des hohen KE viel zu schnell fliehen.
Stegadi/Stegadons (was ist denn die Mehrzahl von Stegadon?) werden alleine wohl keine Blöcke mehr angehen können. Aufgrund großer Zahl und Unnachgiebigkeit bei den Gegnern wird es sich wahrscheinlich festfressen.

Pro:
Es werden größere Blöcke gespielt wodurch NK Armeen wieder besser werden.
Kommandant bei unter 2000P. Gilt für alle Völker. Aber stellt euch vor sowas hier
Saurus Hornnackenveteran 145 Punkte
+ Leichte Rüstung 10 Pkt.
+ Säbel der strahlenden Sonne 50 Pkt., Glyphenhalsband 30 Pkt., Verzauberter Schild 15 Pkt.
- - - >250 Punkte
rennt bei 1000P auf dem Schlachtfeld rum.
Auch weiterhin schön bei den Echsen ist der Panzer-AST. Mit nem 3+/2+ RW im NK je nachdem ob man ihm die ZHW oder ne HW gibt.
Da Echsen eh zuletzt zuschlagen lohnt sich die ZHW da sie ja keinen Nachteil bringt.

Mehr gibt es von meiner Seite erstmal nicht. Hatte das RB erst einmal in den Händen.

Panzer AST ist kein HNV da dieser kein AST sein kann.
Saurus Hornnacken 85 Punkte
+ Zweihandwaffe 6 Pkt., Schild 3 Pkt.
+ Kampfechsenhaut 50 Pkt.
+ Armeestandartenträger 25 Pkt.
- - - >169 Punkte

Das ist mein Panzer AST der in jeder Liste drin ist. Durch die Kombi S7+W6+A4 ist er nicht Defensiv sondern auch Offensiv im Vorteil. Einziger Nachteil ist das ASL was als Echsenspieler wohl kaum stört.

Stegadi sind in meinen Listen eher selten, genauso wie die MdG wodurch ich damit wohl keine Probleme habe.

Du musst bedenken das die Front der Skinks genauso Breit sein muss wie die der Kroxis.
Daher empfehle ich sie so aufzustellen
K=Kroxi
S=Skink

mit 5Breit_____ Wie man es aufstellen sollte
25+3 304P___ 26+3 309P
SSSSS_______ SSSSSSSS
--K--K--K______ S --K--K--K S
SSSSS_______ SSSSSSSS
SSSSS_______ SSSSSSSS
SSSSS
SSSSS

24Skinks werden mindestens benötigt um die 3Kroxis reinzubekommen

Verbessert hat sich für die Echsen nach meiner Meinung nicht wirklich etwas. Stegadon hat jetzt zwar dieses Niedertrampeln, negiert aber keine Glieder genauso wie ein einzelnes Kavallerie-Glied -> werd mir wohl mehr Kavallerie holen müssen...
Skinkblöcke bringens immer noch nicht, hab gelegentlich einen kleinen Block mit Musiker als Umlenker gebraucht, Umlenker (und damit auch Teradons) wurden aber abgewertet, da man den Angriff auf eine andere Einheit umlenken kann und Neuformierungen im allgemeinen günstiger werden... (Kleine Anmerkung aber noch: Reichweite von Wurfspeeren wurde wohl auf 12'' erhöht, haben jetzt aber auch -1 für lange Reichweite.)
Ich werd mein Plänkler-Gewusel vermissen, Formation für Plänkler mag ich nicht, auch wenns ne lockere ist, wird mühsam zum bewegen... Geil hingegen find ich marschieren und schiessen für Plänkler! Stellt euch nur mal 30 Skinks + etwaige Salamander / Stachelsalamander, die in der ersten Runde schon voll schiessen können. (Wobei Stachelsalamander wahrscheinlich nicht marschieren und schiessen können, da im AB bei denen steht, dass sie's nicht können...)

Mit den Stetgadons hab ichs mir punktemässig vorgestellt, dass wahrscheinlich mehr normale Stegadons gespielt werden, da man mit 50% in der Elitesektion wohl am ehesten Platz dafür hätte, kann mir aber auch vorstellen, dass allgemein weniger Stegadons gespielt werden.
Teradons find ich irgendiw komisch was da passiert ist: Gelten nicht mehr als fliegende Kavallerie sondern als leichte Kavallerie, die fiegen kann, was eigentlich nach RB der Definition für leichter Kavallerie entspricht... Verfolgen und Flüchten passiert ja jetzt mit Bodenbewegung, aber sie haben trotzdem Schnelle Bewegung (mit B 2, was langsamer als ein Zwerg ist...), wrd ich nicht schlau draus, aber so wie ichs sehe, ist da nicht viel passiert, ausser das Umlenker halt allgemein abgeschwächt wurden und aus irgendeinem Grund kann man in der Runde, in der man angreift keine Steine mehr abwerfen, was ich nicht begreife. (In der alten Errata stand noch drin "Warum nicht.", wobeis ja so gemeint war, dass man über eine Einheit drüber fliegt und eine andere angreift.)

Was sich wohl gut machen wird: Viele Sauruskrieger! Vergleichend mit der 7ten Edi hat sich da recht wenig getan. Mit Speeren bleiben sie eigentlich, wie sie sind und mit Handwaffen haben sie was extra bekommen. Wenn man einen Grossteil der Punkte in Sauren reinsteckt, wird das wohl schon recht gut kommen. Horde-Regimenter halt ich da für unsinnig. Ich kann mir aber sicher vorstellen, bestimmt 3 Regimenter mit 5-6 breit und 4-5 tief mit Handwaffen, dazu natürlich noch TW mit Slann drinn. Magie ist ja allgemein stärker geworden und ich hab mir in der Errata ehrlichgesagt etwas tolles für den Slann erhofft (vielleicht, dass er mehr als das normale 12er Maximum an EW haben darf oder so.)
Lehre der Himmel für Schamanen find ich eigentlich ganz ok, finds nur schade, dass Uranons Donenrkeil jetzt Rüstungswürfe erlaubt, trotz der höheren Stärke, wär mir das lieber gewesen. Grade gegen viele Flieger ist die Lehre witzig dank dem Lehrenattribut.

Kroxigore wurden wohl generell aufgewertet zu vorher, bringens aber wahrscheinlich immer noch nicht, wenn man sie mit anderer monströser Infanterie vergleicht.
Kroxigore in Skinkblöcken kann man immerhin missbrauchen, um auf 25% Kern zu kommen, aber würd ich doch eher in Sauren investieren.

Beim Slann hatte ich heute einen Gedanken: Ich spiele einen Slamm mit Seele aus Stein und den Bewahrenden Händen der Alten, ich kann vorerst auch heftige Zauber ziemlich bedenkenlos mit vielen EW spielen, wenns klappt gut und bei Doppelsechs kommt der Zauber mit totaler Energie und zum Kontrollverlust: Dank Seele aus Stein darf ich den Wurf wiederholen, so dass auch etwas möglichst fieses eintritt und ich dies anschliessend mit den Händen auf den gegnerischen Zauber weiterleite. Auf diese Weise hab ich selber mit totaler Energie gewirkt und mit dem Kontrollverlust gutmöglich einiges vom Gegner ausgeschaltet...

Zum Slann in TW hab ich aber mal ne kleine Regelfrage: Bisher konnte der ja auch im Nahkampf zaubern wie er wollte, da er nicht selber in Basekontakt war. So wie ich das verstanden hab, sind Geschosszauber nicht mehr erlaubt, sobald die Einheit im Nahkampf ist. Also könnte der Slann dann auch keine Geschosszauber mehr wirken?

Ich denke hier geht der Satz, der auch ziemlich weit vorne im RB steht, AB vor RB, also wir ers noch dürfen, sonst ist ja wohl ein Slann wirklich nurn 0 8 15 Meistermagier...

Mmh ja, gegen grosse Blöcke will ich mir die Chancen der Sauruskrieger auch nicht unbedingt ausmalen, aber darein werden nunmal die Punkte für den Kern wandern müssen, viel mehr Auswahl hast du ja nicht, Skink Plänkler werd ich auch weiterhin einsetzen, aber nicht 25% der Punkte, ansonsten wirds wieder auf Sauruskrieger rauslaufen. Alternative für den Kern wäre natürlich Skinkblock mit Kroxigoren drin, scheint mir in der neuen Edition auch nicht sinnvoller zu sein als bisher.

Tut mir leid, dich enttäuschen zu müssen, aber schätzungsweise wird der Plan mit den Teradons so nicht funktionieren, da fliegende Einheiten immer noch als Plänkler zählen und diese nicht bedrängen können, Niedertrampeln haben sie aber tatsächlich, hab ich übersehen bisher.

Mich kotzt es an, dass man spezielle Waffen einsetzen muss, wenn man hat. Würd meinen TW jetzt gern die Helebarden wegnehmen...

Zählt der verwandelte Slann dann immer noch als Slann bezüglich der TW, wenn er da drin ist? Dann hätte die TW zwar noch den Bonus, aber die Bergchimäre dürfte auch nicht alleine loslaufen, weil die TW den Slann nicht allein lassen darf... (und ich möchte nicht auf TW verzichten und davon ausgehen, dass ich dann effektiv ne Bergchimäre mitnehme, weils doch recht unsicher ist...)

nosubject
ich meinte damit das die Vordere Front der Skinks so breit sein muss wie die der Kroxis.
1Kroxi entspricht hierbei 2Skinks. Die hinteren Glieder sind vollkommen egal solang das erste mindenstens so breit wie das der Kroxis ist.
So steht es im Echsenmenschen AB auf S. 41 bei Erläuterung der gemischten Einheiten.

Das mit dem Regi findest du in neuen Regelbuch ganz am Anfang, da steht in weit du die Glieder füllen musst und das was dir bei den Kroxis helfen wird, steht bei den Charakteren in Einheiten!

Nach langem schweigen lass ich mich hier mal aus. Zuerst muss ich sagen das ich das Regelbuch erst einmal gelesen habe und noch nicht ganz in der Materie bin, aber so wie es auf den ersten Blick scheint sind die Echsenmenschen die GANZ großen Verlierer der neuen Edition. Von schlechter A-Armee zur guten C-Armee?
Zu den Sachen die mich am meisten Ankotzen.
Krieger: Während viele Nahkämpfer ihre Attacken verdoppeln, haben Sauruskrieger nur einen Zuwachs von 20% und schlagen immer zuletzt zu. -also teurer geworden in Sachen Punkte
Kroxigore: Verlieren eine Sonderregel. Schade. -teurer
Stegadons: Kein Entsetzten, keine Einheitenstärke. -teurer
MdG: Ein Würfel weniger. -teurer
Reiter und TW wurde ja auch schon erwähnt- micht unbedingt teurer aber geil ist das auch nicht

Das einzig Positive sind Skinks. Maschieren und schiessen find ich mega geil, da braucht der Gegner seine Einheiten nur ein Zoll weiter wegstellen und der Vorteil ist auch weg.

Aber alles unter Vorbehalt. Habe noch nicht Probegespielt und Regeln müssen genauer studiert werden. Bei einer Sache lege ich mich aber Fest, auf Turnieren werden sie nicht mehr so häufig zu sehen sein.