1500 Dunkelelfen - Schussintensiv

Ok dann mal los.

Zitat von Oraios

# Sorceress lv 2 135 p
- Darkstar cloak 25p
- Dark Pegasus 50p
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210 pts.

Wenn jemand drauf schiesst ist sie tot. Rüstung 6+ hilft nicht. Ein Retter gibt es auch nicht. Man muss sehr vorsichtig sein. Ich würde eine Zauberin zu Fuss bevorzugen, da sie sehr gut geschützt ist, wenn sie in einer Einheit steht. Auf Pegasus nur mit Rettungswurf! Ausserdem kostet sie zuviel auf Pegasus, sodass du auf über 25% an Helden kommst, ist also keine legale Liste. Zu Fuss emfiehlt sich auch der Opferdolch, der sehr stark ist. Sternenlichtmantel ist aber auch nicht schlecht.

# Master 80 p
- Sea Dragon Cloak 4p
- Dark Pegasus 50p
- Heavy armor 4p
- BM's Scourge 6p
- Lifetaker 30p
- Sword of might 15p
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189 pts.

Auch nur mittelmässig geschützt. Gegen ernsthaften Beschuss oder Magie reicht ein 2+ Rüster einfach nicht. Auch der 3+ Rüster im Nahkampf ist nicht gerade optimal. Der Metall-Grundzauber tötet den Helden einfach. Bei Helden/AST auf Pegasus bietet sich die Kette von Khaeleth und/oder der Drachenhelm an um sehr gut geschützt zu sein. Peitsche der Bestienmeister ist sinnlos, da sie nicht zusammen mit dem Schwert der Macht benutzt werden darf. Bewaffnung würde ich einen Zweihänder nehmen damit hat man S6 und volle Punkte für magische Gegenständee über. Dafür nimmste die Kette und den Drachenhelm. Das du zuletzt zuschlägst macht nichts, da du eh keinen Schaden bekommst (dann: Rüstung 1+ gegen Beschuss/Magie, 2+ im Nahkampf und Retter von normalerweise mindestens 4+ bzw 3-, und extra-Retter gegen Feuer/Metall von 2+). Dann macht der Held mehr Schaden und hält viel mehr aus (fast unzerstörbar). Der Lifetaker ist ganz nett, aber auch nicht soo gut (siehe Erklärung unten).

Rare:

2 # Reaper bolt thrower 200p
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200 pts.

Ist ok.

Special:

# 12 Shades 189 p
- Great wapeon 24 p
- Light armor 12p
- Bloodshade 18p
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246 pts.

Schatten sind ganz gut. Aber nimm lieber zwei Einheiten aus 6 Schatten. Das ist besser um Risiko und Beschuss zu streuen und du kannst auch 2 Kriegsmaschinen angehen. Die Zweihandwaffen sind sinnlos (siehe Beschreibung unten), dafür 2 Handwaffen mitnehmen. Leichte Rüstung ist Punkteverschwendung, ein 6+ Rüster wird dir im Normalfall nicht helfen, also raus damit. Der Blutschatten ist auch Punkteverschwendung, nimm lieber einen weiteren Schatten mit als einen Blutschatten, das ist im Durchschnitt etwas effektiver/günstiger.

Core:

2 X 10 # Black Corsars w. handbows 200p
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200 pts.

Hier lieber eine grosse Einheit mit Kommando, selbst dann sind 20 etwas wenig. Handarmbrüste kann man spielen, aber dann trotzdem mit Seedrachenstandarte um genug Attacken zu haben. Du kannst dann vorstürmen, auf den Gegner schiessen, dich nächste Runde angreifen lassen und Stand&Shoot wählen, und dann im Nahkampf dank I5 zuerst zuschlagen.

30 # Warriors 210p
-shields 30p
-command 15p
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255 pts.

Grundsolide. Allerdings bei den Punkten verrechnet. Du hast die Schilde doppelt gerechnet, denn mit Schilden kosten die Speerträger bereits 7P. Also würden nur insgesamt 225P kosten. Es ist eigentlich immer gut der Einheit noch entweder das Kriegsbanner oder das Banner des Mordens (je nach Gegner; als Standart das Kriegsbanner) zu geben. Dann wären es 250P. Bei einer Beschussintensiven Liste würde es sich aber auch anbieten anstatt der Speerträger eine Einheit Repetierarmbrustschützen als Hybrid-Einheit sowohl zum Beschuss als auch als Nahkampfblock zu nehmen (genaueres siehe meine Ausführungen hier Linkin's Laberrunde 2: Armbrustschützen , letzer Beitrag des Threads.

20 # Black Corsars 200p
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200 pts.

+ Kommando, + Banner.
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TOTAL : 1500 pts.

Taktik:
Wie ihr sicher bemerkt habt ist diese Armee sehr schussintensiv mit nur
sehr wenig Infanterie. Genau das ist auch der springende Punkt! Das A
und O dieser Liste beginnt bereits bei der Aufstellung. Setzt man diese
in den Sand dann stehen die Karten schon wesentlich schlechter.

Zuerst
sollte man wissen welche Einheiten die wichtigsten sind: In erfahrenen
Händen können diese Schatten verheerenden Schaden anrichten. Sie sind
sehr schlecht für die Gesundheit von Kriegsmaschinen und Helden. Da sie
neuerdings mit 2H Waffen ausgerüstet werden können (was mich
ungeheuerlich freut), können sie auch Bestien ordentlich verprügeln. Die
Aufstellung dieser Einheit sollte man also nicht verpatzen

Mit zweihandwaffen schlägt man zuletzt zu. Auch im Angriff. Daher sind die Schatten meistens zu sehr geschwächt, bevor sie überhaupt zurückschlagen dürfen, als dass sie noch gut Schaden austeilen könnten. Besonders gegen Monster wird die Einheit oft total zerstört sein. Daher lieber 2 Handwaffen, damit ist man dann zusammen mit I5 jeglichem Kleinkram und Kriegsmaschinen überlegen im Nahkampf.

Als zweites haben wir unsere beiden Helden auf ihren Pegasi. Sehr Mobil heisst hier auch "sehr gefährlich".

Nicht umbedingt. Eher nur gegen Kleinkram. Aber es ist gut mobil und flexibel zu sein.

Da
unser Nobler mit dem 'Lifetaker' ausgerüstet ist, ist er die ideale
Möglichkeit schnell und effektiv feindliche Zauberer oder Besatzungen
auszuschalten. Zudem ist er ein ernstzunehmendes Problem im Nahkampf
(Flankenangriff Ahoi!)

Zauberer stehen in der Norm in Einheiten also kannst du sie nicht anvisieren. Besatzungmitglieder von Kriegsmaschinen wirst du kaum töten können, da Kriegsmaschinen gegen Beschuss immer den Widerstand der Kriegsmaschine (meist W7) benutzen und du somit nur mit einer 6 verwundest.

Die Zauberin ist ebenfalls sehr mobil,
zudem mit einem zusätzlichen Energiewürfel ausgestattet! Mit den
richtigen Zaubern an den richtigen Orten gib es auch hier ordentlich
Schaden!

Das stimmt. Allerdings ist sie ungeschützt also must du sehr aufpassen wegen Beschuss. Sogar normale Bogenschützen töten sie relativ einfach. Gegen Zauber kannst du selber garnichts machen. Der Gegner braucht nur 1-2 mag. Geschosse draufpacken und das wars. Zaubern ist nach dem Bewegen also Reichweite/Sicht sollte kein Problem sein.

Die Kriegsmaschinen sind ja nichts besonderes^^Einfach draufballern!

Ja. Richtige Ziele wählen macht sie aber sehr viel effektiver. Zudem sehr gut um Druck aufzubauen gegen gegnerische Schützen mit 6fach Schuss, da dieser ausserhalb der Reichweite des Gegner schiessen können (48 Zoll) und der Gegner somit kommen muss.

Die
30 Krieger, sowie die 20 (Nahkampf-)Korsaren sind eher als 'Blocker'
bzw 'Kanonenfutter gedacht. Ihre Aufgabe ist es die angriffe von den
Schützen abzulenken und den gegnerischen Strom aufzuhalten. Man darf
nicht vergessen dass sobalt sich eine der Gegebenen Einheiten im
Nahkampf befinden, sie schnelle Hilde vom Helden erwarten können (von
hinten, Flanke, etc!)
Sie werden am Anfang der Schlacht so positioniert dass sie die Feuerkraft 'abdecken'/beschützen.

Die 2 Einheiten mit jeweils 2 Korsaren, ausgestattet mit Handbögen, werden an den seitlichen Flügeln positionieret.
Eine Einheit (Fernkampf-)Korsaren begleitet jeweils eine Einheit Nahkämpfer

Der Gegner wird während der Schlacht in mehrere Zwickmühlen geraten.

Erstens:
Soll er Einheiten zurücklassen um die Schatten abzublocken bzw den
Helden/ die Zauberin? Dann haben die Nahkämpfer und Korsaren jedoch
leichtes Spiel an der Front

Du spielst nur Kerneinheiten, Korsaren sogar ohne Seedrachenstandarte, also deine Nahkämpfer werden sicher kein leichtes Spiel haben.

Oder soll er alles verfügbare nach vorne schicken? Dann werden die Schatten langsam aber sicher alles auseinandernehmen!

Übertrieben. Aber seine Kriegsmaschinen werden dann bei draufgehen.

Zweitens:
Egal was der Gegner angreift: Er riskiert immer dass seine angreifenden
Einheiten Flankiert werden, oder schlimmer noch, hehe

Der Gegner hat sicher auch Flankeneinheiten. Deine Flankeneinheiten sind eher grottig für diese Aufgabe (Korsaren mit Handarmbrüsten).

Schwächen:

Die
Schwächen sind ganz klar: Wenn man die Schatten falsch
positioniert/einsetzt/bewegt, dann fehlt es einem an Durchschlagskraft.

Und... Flieger!

Die Armee ist definitiv nichts für Leute die nicht mit Schatten oder Pegasi umgehen können

Ja stimmt wohl.

Also
was meint ihr? Die Verkäufer im lokalen GW finden die Armeeliste super,
und ich kann auch nicht mit meinen Erfahrungen klagen
Zwar hatte ich früher keine Korsaren mit Bögen, und keine
Rambo-Schatten mit 2Händern, aber es mich in 8 von 10 Schlachten als
Sieger da stehen lassen

Die Kollegen finden immer alles gut, Hauptsache du kaufst fleissig.

Peace!

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Zusammengefasst:
Beschussreiche Listen sind durchaus eine Option. Deine ist eher suboptimal aber das kann man ja fix ändern. Die Helden anders ausgerüstet. Die Schatten funktionieren leider nicht so wie du meinst. Die Speerträger könnteste durch eine Hybrid-Einheit Schützen ersetzen und die Korsaren als grosse Einheit mit Kommando/Seedrachenstandarte spielen. Must wohl die 10er Einheiten Korsaren rausnehmen um die Differenz der Punkte zu bezahlen und mehr Korsaren in der grossen Einheit zu spielen. Dann haste aber auch zwei Einheiten, die einen Angriff annehmen und wegblocken können, noch mehr Beschuss, und besser geschützte und stärkere Helden.

Hoffe ich konnte dir etwas helfen.

Zitat von Oraios

Man darf die Peitsche nicht zusammen mit einer anderen Handwaffe spielen? Erstmal gut zu wissen!

Wenn man eine Spezielle Waffe (alles ausser Handwaffe) besitzt MUSS man diese IMMER benutzen im Nahkampf. Hat man eine spezielle Waffe und eine magische Waffe MUSS man IMMER die magische Waffe benutzen.

Was die Hexe auf dem Pegasus angeht hast du wohl recht. Habe sie früher auch nur beritten in einer Einheit schwarzer Reiter verwendet, und da war sie relativ sicher. Was den Helden betrifft hatte ich Jedoch noch nie ernsthafte Probleme.
In der regel verstecke ich ihn immer hinter einer soliden Deckung und warte bis der Gegner nah genug für einen Hinterhalt ist. Mit einer derartig Schussintensiven Armee rennt man ja auch nicht nach vorn wie ein Wahnsinniger. Sobald er im Nahkampf ist darf man ja eh nicht auf ihn schiessen! (Oder hat sich das mit den neuen Regeln geändert?)

Ok, wenn ihr mit viel Gelände spielt geht es, aber man muss trotzdem sehr aufpassen. Vorallem bei Magie.

Was die Ausrüstung betrifft würde nur ungern auf die magische Armbrust verzichten. Sie ist einfach zu effektiv gegen gegnerische Zauberer und Helden. Die Peitsche würde ich dann höchstens gegen eine Lanze eintauschen. 2Händer vom Pferd aus sind weniger effektiv.

Verstehe ich nicht. Helden kannste doch nur angreifen wenn sie einzelnd rumstehen. Wenn sie in einer Einheit stehen kannste nicht direkt drauf schiessen.
Ein Zweihänder gibt wie eine Lanze +2 Stärke beritten, allerdings jede Runde. Nachteil ist das zuletzt zuschlagen und das man 2 Hände braucht. Wenn der Held aber gut gerüstet ist ist zuletzt zuschlagen kein Nachteil, da er eh keinen Schaden nimmt bis er selbst angreifen darf.

Was die Bewaffnung der Schatten angeht muss ich wohl selbst ein wenig rumexperimentieren. ich werde jedoch wie vorgeschlagen 2 Einheiten daraus machen und den Blutschatten entfernen.

Macht auf jeden Fall Sinn. Ein extra Schatten ist nicht nur genauso effektiv wie ein Blutschatten, der einen normalen Schatten ersetzt, sondern kostet auch etwas weniger und die Einheit hat 1 Leben mehr, was manchmal gut ist (auch wegen Panik).

Bei den Kerneinheiten muss ich ebenfalls experimentieren^^ Ich habe die Liste noch nie mit Korsaren gespielt. Ich hatte immer nur normale Krieger mit Armbrüsten oder Lanzen. In dem Fall galt immer ganz klar: Die Masse machts

Ja auf jeden Fall. Ich kann 30er Regimenter Speerträger (5 breit), 28er Regimenter Korsaren (7 breit), 10er Regimenter Schützen mit Musiker (5 breit), oder 20er/30er Regimenter Hybrid-Einheiten Schützen (10breit, umformiert 5breit) emfehlen.

Ich werde mir deine Tipps aber gerne zu Herzen nehmen! Ich bin wohl noch immer in alten Zeiten gefangen und muss mal wieder was auf die Mütze bekommen^^

Danke, Ich werde die Liste demnächst updaten! Halte die Augen offen

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Viel Spass dir beim testen.

Nicht wenn du noch eine magische Waffe trägst, dann musst du immer die magische Waffe benutzen.

Wenn du nur Handwaffe und Peitsche trägst bekommst du +1A und alle Attacken sind Rüstungsbrecfhend. Die Peitsche ist aber keine Handwaffe mehr, da das erratiert wurde. Jetzt hat sie einfach die Regeln "Rüstungsbrechend. Zusatzattacke.". Du könntest die Peitsche also auch zusammen mit einem Schild tragen und bekommst trotzdem +1A und Rüstungsbrechend. Du bekommst aber nicht den Bonus aus Handwaffe&Schild im Nahkampf zur Front, da die Peitsche keine Handwaffe mehr ist.

U´m nur mal kurz was dazwischen zu werfen...

Das Schwert der Macht und der Lifetaker sind beides Magische waffen und können somit nicht kombiniert werden....
ansonsten kann ich mich nur den kommentaren von herrn XXL anschliesen