Eisenbrecher aufwerten

Naja, ich bin wohl einer der wenigen der sie imemr noch gut findet, auch vom Fluff her. Gut sie mussten ein wenig vom Rüstungswurf einbüßen, haben dafür aber nen Rettungswurf durch parieren...
Klar haben sie auch unter der neuen Edition gelitten in gewisser Hinsicht, aber trotzdem gefallen sie mir noch gut!
2 Attacken? Hmm, scheint mir selbst für Elite- Zwerge zu viel, alleine schon wegen fehlender Schnelligkeit...
Aber wenn sie neu aufgelegt werden (in nem neune AB, irgendwann), bekommen sie vielleicht weitere passende Boni (wie unnachgiebigkeit, MW 10, verbessertes Parieren, MR oder sonstwas. Finde sie aber (vor allem mit Charaktermodell drin) immer noch gut, wie bereits erwähnt...

ich denke 2 attacken wäre zu viel des guten, dann könntest du sie wahrscheinlich nicht mehr bezahlen (puntetechnisch) man darf nich vergessen dass die 13 pkt schon gerechtfertigt sind. sie haben schließlich nen 3+ rüster und 6er retter. was ich wahrscheinlich zugesthn würde wäre unnachgiebigkeit für die gleichen punktkosten. dann könnte man immernoch 20 stück zu "angenehmen" Punktkosten spielen und sie laufen nicht sofort weg weil sie keine standhaftigkeit haben, obwohl doch nur wenig kommen kann das überhaupt schaden macht im nahkampf oder?

ich zitier mich mal selbst aus nem anderen thread hier:
"folgendes beispiel:ich spiele dunkelelfen und hab mal ein 2,5k punkte-match gegen zwerge gehabt. der zwerg hat die artillerie ziemlich heftig verwürfelt (ja das geht auch bei zwergenartillerie

) und so ist mein 30er henkerblock kaum dezimiert worden. dann kesselsegen mit +1A drauf und ab ging es mit insgesamt 22 attacken, stärke 6 und KG5 mit hass in den nahkampf. ich kann mich nicht mehr ganz erinnern aber von den glaube knapp 30 eisenbrechern sind in der ersten nahkampfphase 13 oder sogar mehr verreckt. und natürlich sind sie dann gerannt.

und genau da liegt das problem an den eisenbrechern: sie sind einfach für einen wirklichen blocker zu wenig und zu teuer. schnell wird ihre standhaftigkeit gebrochen und wenn dann noch ein harter eliteblock wie henker in entsprechender größe ankommen (auch wenn das im allgemeinen natürlich kein maßstab sein sollte) sieht es für die eisenbrecher und auch für nen AST mit 3er wiederholbarer rüstung und W5 schnell ziemlich schlecht aus."

@abbadon: also ja eisenbrecher können schneller laufen als man denkt ^^. ich mein das hätt auch gut mit kriegern + hb mit drachenei geklappt um mal bei den dunkelelfen zu bleiben. von daher wäre unnachgiebig für 13 punkte,3er rüstung,6er retter und S4 ganz ok. aber 2 attacken halte ich auch für unpassend. ich mein es sind halt doch noch langsame zwerge...

ja ich denke die unnachgiebigkeit wäre ok. ich meine unsere schwarze garde hat zwar zwei attacken und unnachgiebigkeit aber auch nur nen 5+ rüster und W3 und sind somit viel anfälliger gegen z.b. beschuss. also jede speerträger horde (wenn noch voll funktionsfähig) kann aus denen auch schon kleinholz machen, auch wenn die horde selbst so um die 15 leute verliert.

zu2. das passiert aber auch nur hier im zwergenforum

Ich wollt mal Fragen
Was haben Eisenbrecher für Werte?
Weil ich hab noch ein altes AB
Weil parieren steht dort nicht drin
Nur Ausrüstung und so...

Geht auch wenn ihr mir nur die veränderungen sagt.

jedes modell, nicht nur eisenbrecher, erhält einen 6er rettungswurf wenn es einen schild und eine handwaffe besitzt. das soll sozusagen das parrieren mit dem schild oder der waffe darstellen.
wenn du dir das profil anschauen willst:
http://www.games-workshop.com/…440056a&prodId=prod780891

Ich dachte da bekommt man 1+ auf den Rüstungswurf

statt auf den Rettungswurf

jetzt bringst du glaube etwas durcheinander ^^.

aaaaaalso: durch einen normalen schild erhält man immer 1+ auf den rüstungswurf. am beispiel der brecher nur mit der gromrilrüstung ne 4er rüstung und mit dem schild ne 3er. zusätzlich erhalten alle modelle die dazu eine handwaffe haben (wichtig: speerträger als beispiel bekommen kein parrieren) einen 6er rettungswurf so auch die eisenbrecher, aber auch nachtgobbos, orcs mit schilden, klanratten mit schilden, repetierschützen der dunkelelfen etc. etc. etc.. wenn du eine einheit hast die bereits einen rettungswurf oder regeneration hat musst du dich entscheiden welchen "retter" du nehmen willst. (also es geht somit nicht wenn du schon nen 5er retter hast danach noch zu parrieren auch wenn es in dem falle sinn ergeben würde)

edit(silverdragen sagt es schon): wichtig dabei ist, dass dieser retter nur funktioniert wenn du in der front kämpfst. wenn du in der flanke attackiert wirst läuft das nicht mehr.

Das wurde doch jetzt in der 8. Edition geändert. Modelle mit Handwaffe & Schild bekommen jetzt gegen Nahkämpfe in der Front einen 6+ Rettungswurf STATT des alten +1 auf ihren Rüstungswurf.

Bist wohl noch nicht auf dem Laufenden der jetzigen Edition was?

Der neuen Edition bin ich noch nich auf den laufenden...

Hatte mal was gefunden wo alle änderungen standen find dies aber nicht.

Was findet ihr besser nen 6+ retter oder einen +1 Rw

Naja, früher war der 2+ Rüstungswurf im Nahkampf sehr nervig! Heute hat aber vieles entweder eine zu hohe Stärke oder ignoriert direkt Rüstungswürfe, von daher ist der Retter echt manchmal für ne Überraschung gut...
Rein statistisch kommt er natürlich selten zum Tragen, aber gerade bei massereichen Blockern (zB Skaven Klanratten) ist er super, beim Chaos bei den Tzeentch- Barbaren fast schon unverschämt, dank Verbesserung des bestehenden Rettungswurfs um 1...

Alles in Allem ist es kaum bemerkbar, allerdings würfelt man ja nach Rüstungswürfen und hat dann eine kleine aber zusätzliche Chance auf Rettung...

träum weiter dwarf ^^. so wie du redest hätte ich mir gewünscht das du bei oben genannten beispiel dabei gewesen wärst um zu sehen wie schnell zwerge rennen können . (und ja das musste ich jetzt schreiben :P)

Naja, so wie jetzt, nur unnachgiebig für die gleichen Punkte und jeder wäre glücklich! Das würde schon echt viel ausmachen und die wären wieder gute Blocker die dank S4 und gutem KG auch etwas austeilen...
Eventuell noch ne spezielle Rune auf deren Standarte, die nur die tragen können und gut...

1+ rüster 6er retter imun gegen todesstoß und am besten noch unnachgiebig und dann kosten sie 20pkt pro modell.