2000 Punkte Hochelfen ohne Magie

Grundsätzlich sage ich die Niederlage voraus. Deine Bannfähigkeit ist so herb eingeschränkt, dass einiges durchkommen wird. Außerdem ist Magie ja eine unserer Stärken. Sicher kannst du mal was holen, das Handicap aber könnte größer nicht ausfallen. Außer du spielst 100% Kern

Gegen Zwerge ist die Liste ohne Magie natürlich völlig in Ordnung.
Auch wenn ich doch arg Bedenken habe, wenn ich an den Prinzen auf Adler denke.. Hat er eine Zielscheibe auf der Stirn?
Gegen Zwerge wäre vielleicht der Infanterie Prinz die bessere Wahl.

Gegen jedes andere Volk brauchst du auf jeden Fall Bannpotential.. Die Weißen Löwen z.B. einen Char mit Umhang des Lehrmeisters. Dann machen Magieresistenz Gegenstände für deine Chars sicherlich Sinn.. Gegen Magiestarke Völker würde ich diese Armeevariante nicht spielen.

Wir Hochelfen sind ein Magiestarkes Volk, warum sollten wir absichtlich auf unseren großen Vorteil verzichten?
Wir können alle Lehren wählen und haben mit Weiße Magie sogar noch eine eigene Lehre und haben prima Arkane Artefakte.

Gegen die Bretonen von Gaston habe ich sehr erfolgreich einen Prinzen auf Adler gespielt.
Er hat das Trebuchet zerstört und die Bogenschützen unschädlich gemacht (er hatte die Rüstung von Caledor und die Bogenschützen hatten Flammenattacken ) . Armeen mit Kanonen möchte ich aber nicht unbedingt unnötig mit einem General auf Reittier provozieren.

Na ja, der Vorteil ist halt, wir können auf alle Lehren zugreifen und damit flexibel reagieren,
die Gobbos haben nur den kleinen Waagh und sind damit sehr eingeschränkt..

Zitat von tiny81

Jeder Nachtgoblin mit seinen Pilzen zaubert besser als ein Hochelfenmagier.

Dafür läuft aber der Gobbo doppelt Gefahr überhaupt nix zu zaubern.
Zuerst am Beginn seiner Phase (Stänkerei) und dann eben bei jedem Einsatz seiner Pilzä und er ist (anders als z.B. bei den Warpsteinhappen der Skaven) gezwungen diese Dinger einzuwerfen. Jedem Nummersicherturnierspieler dreht sich bei diesen Risiken wahrscheinlich schon beim Schreiben der Liste der Magen um.

Zudem finde ich nach wie vor die Völkerlehre der Hochelfen stark (niedrige Zauberwerte mit ordentlichen Effekten) in Kombination mit den Gegenständen die ihnen noch zur Verfügung stehen (z.B. Sprüche aussuchen) sind die schon saugut.

Edit:

Äh, um noch etwas zum Thema beizusteuern:

JA, so eine Liste ohne Magie kann einen Gegner schon überrumpeln. Immerhin dürfte jeder Gegner der die Helmzipfel der Hochelfen am Horizont auftauchen sieht, ordentlich in Anti-Magie investieren - umsonst!

Muwhahahaha!
(böses Gelächter)

Greetz
Grobo

Zitat von tiny81

Und genau dieser Magier wird bei fehlenden Bannpotenzial der Elfen zu einem ernstzunehmenden Problem. In sofern ist die Investition nicht umsonst, sondern für den Elfen gefährlich.

Ich dachte es geht / ging gegen Zwerge...
Die können dann mit ihren Bann und Zerstörerrunen ihre Trinkhalle tapezieren gehen.

Zitat von tiny81

Klar ... gegen Zwerge ist das kein Problem...

Da sind wir uns glaube ich auch alle soweit einig, gegen Zwerge lässt sich die List so ganz gut spielen.

Aber die iniziale Frage war, ob man nicht auch so mal ganz ohne Magie ausrücken könnte...
Denn wie vorhin schon erwähnt hat kein Prinz es bisher in eine meiner Listen geschafft ... und langsam langweilt mich der Erzer.

Ich hab hier nochmal von vorne bis hinten gelesen, jetzt bin ich im Bilde...
(Nachsicht mit einem Gelegenheitsleser)

Wenn die beste "Waffe" gegen die potentielle Magiegefahr der Hochelfen ein eigener hochrangiger Magier ist, wird's natürlich schwerer.
Bin mir gerade nicht sicher, was die Elfen noch an "Anti-Magie" auffahren können, ohne auf Arkane Artefakte zurückzugreifen.

Nett wäre es vielleicht dem Gegner mitzuteilen, dass man selbst auf Magie verzichten würde (und warum).
Dann kann derjenige auch mal die Möglichkeiten seines ABs ausloten, ohne im Hinterkopf zu haben, dass er sich um die verflixte Elfenmagie kümmern muss...

Greetz
Grobo

Ab 2.500 Punkten kann man problemlos 2 Kommandanten spielen. Bei mir sieht das dann (in meiner Turnierliste) so aus:

Erzmagier Stufe 4 + Talisman von Saphery + Folariaths Robe + Silberstab = Gesamt: 350
In Schwertmeistern

Prinz + Magische Armschienen + Rüstung von Caledor + Feueramulett + Zweihandwaffe = Gesamt: 262
In Phönixgarde

Ab 3.000 ist es mMn sogar Pflicht mit 2 Kommandanten zu spielen.
Wenn man unter 2,5k Punkten keinen Erzer spielen möchte, ist das auch kein Problem. Entweder mit 2 Stufe 2 Magiern und Spruchrolle und Annulianischer Kristall oder bei weniger als 2k auch nur mit einem Magier und Rolle oder Kristall.

Stimmt, man kann nicht 1 Prinzen, 2 Magier, einen Ast und viel Elite stellen. Aber, wenn man einen Prinzen hat, braucht man auch keinen Ast. Die Hochelfen haben eine gute Moral und ich verwende den Wiederholungswurf sowieso kaum, wenn mein Prinz in den NK kommt gewinnt sein Regiment diesen auch.
Nur gegen Fernkampflisten kann es schwer werden.
Ein Magier Stufe 2 mit dem Kristall kann auch funktionieren, wenn man schnell in den NK kommt.

Vergesst bitte nicht, dass unsere Magier mit +1 Bannen. Oder gilt das für die gesamte Armee? Das macht die Helfen schon zu sehr starken Mages. So oder so, Helfen ohne Support? Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Aber würde mich auch mal interessieren, also trau dich

Also, wie's mit den Helfen steht kann ich nur mutmaßen, aber das Imperium lässt sich leidlich bis gut ohne Magier spielen. Allerdings bekomme ich dann trotzdem 2-3 Bannwürfel dazu, so dass das mit dem Armeebannen ganz gut geht. Gegen mehrere Magier wirds allerdings schon happig....

aber probiers doch einfach mal aus. ist auf jeden Fall mal was anderes, vor allem weil du enorm an Punkten sparst ohnen so einen Zauberspargel

Und sei`s nur nen Banncaddy... Ohne nen Gandalf wirst du untergehen. Na ja, zumindest unter normalen Umständen. Gegen Stumpen könnte ichs mir sogar noch vorstellen... Denn der Punch kommt dann halt vom Prügelprinzen auf Riesenechse, du hast nichts zu bannen und gut... Aber nem Erzer gegenüberzustehen, ohne auch nur ne Bannrolle dabei zu haben? Wenn die Winde durchschnittlich bis gut sind, wird dir dein Gegner Sprüche um die Ohren hauen, die kanntest du noch gar nicht

Nach Combat 8 ist es vielleicht auch noch tragbar. Aber trotzdem nur zum Spass.

mal ganz kurz dazwischengefragt:

wieso bekommt der nachtgoblin +2 bis +7 auf seinen zauberwurf?? wegen dem pilz den er schlucken muss? der zählt aber doch laut AB nicht zum zauberwurf hinzu! Also können unsere Elfen doch ein wenig besser damit umgehen als kleine grüne spitznasen!