Dunkelelfen Vorstellung - Diskussionsthread

Zitat von Winterwut

Dunkelelfen Vorstellung

Stärken des Volks
-Elitäre Profile. Die meisten Werte sind über dem Durchschnitt. Insbesondere die hohe Initiative von mind. 5 (6 fast durchgängig im Elitebereich) lässt sie meist zuerst zuschlagen.
-Geringe Kosten. Unsere Elfen sind billig für ihre Fertigkeit. Daher können wir Masse und Klasse stellen.
-Blutkessel. Nicht bannbare Buffs mit recht großer Reichweite. Jedes Modell der Zieleinheit kann dadurch wahlweise entweder Todestoss, +1 Attacke oder einen 5+ Retter bekommen. Darüber hinaus bedarf es keines zusätzlichen Modells für eine Armeestandarte, da der Kessel auch für geringen Aufpreis AST sein kann.
-Eine der besten Magie-Optionen überhaupt. Kaum eine Armee kann soviel Druck in der Magiephase mache wie die Delfen. Jede Magierin besitzt einen Zauber - egal welche Lehre sie wählt - dass sie Magiewürfel generieren können (W3+1 bei Komplexität von 4).Verstärkt wird dies noch durch zusätzliche Gegenstände, welche entweder Magiewürfel geben oder die Zauberphase andersweitig verstärken. Darüber hinaus dürfen Dunkelelfen über das Energiewürfellimit würfeln.
-Hass. Wir hassen alles und jeden. Das bringt in der ersten Runde jedes Nahkampfes einen heftigen Vorteil. Gepaart mit der hohen Initiative schlagen wir meist zuerst zu und wiederholen in der ersten Runde auch noch Trefferwürfe.
-Items.Einige der Delfen-Items sind einfach richtig gemein. In aller Regel gleichen die magischen Gegenstände unsere Schwächen sehr günstig aus und verhelfen vereinzelnd eine bestimmte Phase zur absoluten Dominanz (einige aber nur für eine Runde - so kann eine komplette Fernkampfeinheit mit einem Gegenstand einmalig ihre Trefferwürfe wiederholen).
- Flexibilität. Unsere Armee hat von allem etwas: man kann stark auf Beschuss setzen, hat sehr gute Kundschafter ( die über eine Bf von 5 verfügen, rüstungsbrechenden Mehrfachschuss haben, Plänkler sind und mit Zweihändern oder zwei Handwaffen zusätzlich ausgerüstet werden dürfen), hat Zugriff auf Monster (Drachen als Reittier, Hydra), stark zuschlagende Infantrie (Henker mit S6), Infantrie mit Giftattacken und hoher Attackenanzahl (Hexen mit 3 Attacken S3), gute schwere Kavallerie welche auch noch in den nachfolgen Runden mit S4 zuschlägt, zwei Sorten von Umlenkern, Schreine und Assassinen. Und Masse durch sehr billige Speerkämpfer. Dies alles macht eine Dunkelelfenarmee recht undurchschaubar.
- Es gibt viele Einheiten, welche Immun gegen Psychologie sind. Man kann andere Einheiten mit Standarten und Gegenstände ebenfalls immun gegen Psychologie machen. Dadurch dass man normale leichte Kavallerie besitzt kommen hierdurch interessante Umlenk und Blocksituationen zustande.
- Viele Modelle können unnachgiebig werden.
- Fast alle Einheiten haben Zugriff auf magische Banner - fast alle Champions in der Elite Zugriff auf magische Gegenstände.
- Es gibt ein Erstschlagbanner und ein Banner (nur AST) was jedem Modell +1 Attacken gibt (Reittier zusätzlich). Kombiniert mit dem Kessel, ist man einer schieren Anzahl an Attacken ausgesetzt.

Schwächen des Volks
-weich. Elfen halten nix aus (W3) und sind daher darauf angewiesen möglichst hart zuzuschlagen.
-unflexibel. Wir haben keine schlechten Auswahlen, aber es ist fast alles Inf oder Kav.<- würde ich streichen.
-im FK eher mittelmässig. Keine wirklich guten Schützen und keine ertragbare KM
- elitäres Profil. Ich weiss, das stand oben auch schon. Aber die aktuelle Edition hat viele der besseren Werte weniger wichtig gemacht. Insofern ist unsere Elite zwar gut und billig, profitiert aber nicht mehr so sehr von ihren Stats.
- Beschränkung der Magie auf Feuer, Tod, Schatten, Metall und Schwarze Magie (welches grundsätzlich Angriffsmagie mit sehr niedriger Komplexität ist)
- Wie alle Elfen gewinnen wir viele Nahkämpfe durch Kombinationsangriffe und sind von Synergieeffekte unserer Truppen mit Magie und Kessel angewiesen.
- Einer unserer stärksten Auswahlen - die Garde - ist nur auf 20 Modelle pro Einheit begrenzt. Hier tut jeder Verlust weh.

Tricks & Treats
-Kriegerhelden können Delfen idiotisch gut schützen. (Ketten-Held erhält einen 1+ Rüster und bekommt einen Retter der durch die Stärke des Angriffs modifiziert wird - ab S5 quasi ein 2+ Retter). Dadurch können wir sehr starke Blocker stellen.
-Blutopfer. Krieger sind wie gemacht um unter dem Dolch der Erze zu sterben. Wir können nicht nur Energiewürfel herbeizaubern, wir dürfen auch für jeden Zauber einen mehr nehmen, bis die Minions ausgehen.
-Segen. Der Blutkessel macht auch aus Elfen recht gute Blocker oder Killer. Starke Kämpfer wie Henker profitieren von der Zusatzattacke, Krieger mit vielen Angriffen können dank Hass das Maximum ihrer Angriffe am Todesstoss versuchen. Und der Retter passt überall.<- würde ich streichen und oben unter Stärken lassen
-Der beste Umlenker und Nerver der Welt. Unsere Harpien schützen vor Beschuss, jagen dem Gegner die KM's ab, lenken Brecher um und das alles ohne das Risiko Panik auszulösen. Besser geht kaum.
-Hexbombs: kleine günstige Hexeneinheit, welche zum einen als Kamikazeeinheit und zum anderen als billige Opfereinheit zum Umlenken sowie Beschussfang dient. Durch Immun gegen Psychologie müssen diese komplett ausgeschaltet werden. Der Clou: Ignoriert der Gegner diese, treffen ihn eine Vielzahl an Attacken, die durch Schattenmagie und Kessel gepuscht massive Verluste beim Gegner verursachen. Durch hohe Ini, Hass und Giftattacken ist die Wahscheinlichkeit massive Schäden zu verursachen sehr hoch.

Klassische Armeekonzepte
Es gibt einige Elemente mit denen die meisten Delfen gut und gerne spielen.
Die Krieger sind unser Rückgrat. Die Jungs sterben für die Magierin, oder blocken dank ihrer Masse recht souverän. Man findet in fast jeder Liste den großen Block Krieger.
Unsere Schützen sind nicht so gut, wie man meinen sollte. Ihr BF ist (dank Multli-Schüssen) sehr mau, ihre S nicht gut und die Reichweite ist auch nur mittel. Aber im NK schaffen wir, gut geplant fast alles. Und die Schützen bringen uns dahin. Schützen räumen fast alles weg was umlenken soll und dafür sind sie da und auch fast immer dabei. Im Kern sehe ich also sehr oft Krieger und Schützen.
Und Harpien. Die machen genau das mit dem Gegner, was uns unsere Schützen ersparen. Klug gesetzte Harpien erleichtern dir in vielen Situationen das Spiel.
In der Elite sieht man meist Infanterie. Die Faust der meisten Armeen besteht aus Garde oder Henkern. Beide Einheiten sind sehr gut für diesen Zweck geeignet.
Hexen, Streitwagen und Ritter sind auch gut, aber meist eher in der Flanke zu finden um zu unterstützen.
In der seltenen Rubrik gibt es nur zwei Optionen und die sind beide die Hydra. Perfekt um unseren Kernauswahlen unter die Armee zu greifen, stampfen Hydren, zusammen mit der Masse der Krieger, eine ganze Menge Feinde in den Staub.
Das ganze wird von Kessel(n) und Magiern unterstützt. Ausserdem die bereits genannten Krieger.

Gegenmittel
Schablonen-Beschuss mögen wir nicht. Beschuss allgemein ist recht gut gegen Delfen. Die Jungs sind weich.
Starke Antimagie. Ohne Zauberbuffs sind Delfen deutlich leichter zu schlagen.
Monster mit Panzerung. Durch unsere zahlreiche Infanterie sind wir anfällig für walzen und trampeln.
Skrupellose Gegner. Ich hatte schon oft Schwierigkeiten mit Gegnern die ohne mit der Wimper zu zucken, kleinere Kernauwahlen als Umlenker opfernn. Es lohnt sich wirklich sowas gegen Delfen mitzunhemen. Unsere Schützen werden sie in der Regel nicht alle erschiessen. Wenn man sich als Gegner den NK aussuchen kann, ist alles prima. Das gilt zwar allgemein, aber Elfen sind eben Nieten im einstecken. Wer es schafft ihnen sein Spiel aufzuzwingen, hat gute Chancen.

Alles anzeigen

Hab mal ein bischen meine Gedanken eingefügt..:) Kann ja bei gefallen übernommen werden. Wir sollten uns zwingen ein wenig präziser zu werden, damit auch jemand, der nicht Dunkelelfen spielt, mit der Armee als Gegner was anzufangen weiß. Beste Grüße

Mmmh schwierig. Bis auf die Sache mit dem Blutkessel ist alles aber auch auf der GW Seite sichtbar. Ich streich mal die Regeln beim Blutkessel raus, obwohl es eigentlich das Kernelement einer jeden Dunkelelfen Armee ist. Was sagen die Mods dazu? Geht das in Ordnung?

Ich habe es mal rot markiert, damit der Mod Bescheid weiß.

Zitat von Atrophus

"- unbeschränkt, wird man nicht viele Leute finden, die gerne gegen De spielen wollen"

Ich bitte um Entfernung dieses Stichpunktes oder um Addition dessen bei allen Völkern außer Waldelfen... Jedenfalls ist er aus meiner Sicht als Vampirfürst/Dämon vollkommen unschlüssig.

Ultimativ würde ich nicht sagen, hab noch kein Spiel miterlebt in dem der Sepp nicht sofort an Laniphs, Bjunas oder sonstigem ohne Stärkewert und Rüstung niederging. Da waren alle Minitruppen Hexen stabiler.

Hehe...war klar dass das von nem Vampir kommt..;)

Ich sehe es ähnlich wie Malekith.

Ich würde unter Tricks noch einfügen: Hexbombs: kleine günstige Hexeneinheit, welche zum einen als Kamikazeeinheit und zum anderen als billige Opfereinheit zum Umlenken sowie Beschussfang dient. Durch Immun gegen Psychologie müssen diese komplett ausgeschaltet werden. Der Clou: Ignoriert der Gegner diese, treffen ihn eine Vielzahl an Attacken, die durch Schattenmagie und Kessel gepuscht massive Verluste beim Gegner verursachen. Durch hohe Ini, Hass und Giftattacken ist die Wahscheinlichkeit massive Schäden zu verursachen sehr hoch.

P.S. Habe es unter meinen Erweiterungen gerade eingefügt.