2022 Punkte Turnierliste - Bewertung, Verbesserungsvorschläge und Tipps erwünscht

Hallo zusammen,

ende des Monats wird es mich wohl wieder auf ein Turnier ziehen. Es wird 4 Spiele geben und keine Szenarien, nur Schlagabtausch.
Die Platten sind etwas kleiner als original (120 x 160cm) und es gelten folgende Beschränkungen:

2. GRUNDREGELN

- Armeegröße: 2.022 Punkte
- Keine Söldner (weder als Alliierte noch als eigenständige Armee), Chaoszwerge, Kislev, White Dwarf Listen etc.
- Kein Sturm der Magie!
- Keine bes. Charaktermodelle, große Dämonen oder Drachen
- Max. 3 Charaktermodelle, kein Charaktermodell mehr als doppelt
- Max. ein Kommandantenmodell. Das Modell darf keine Magiestufe besitzen. Imperium-Erzlektor gilt als Modell mit Magiestufe.
- Jede Auswahl darf max. EINMAL in der Armee vorkommen, Kernauswahlen max. doppelt. 2:1 Auswahlen gelten als eine Auswahl.
- Keine Einheiten aus mehr als 35 Modellen
- Einheiten aus monströser Infantrie: max. 10 Modelle
- Kavallerieeinheiten mit RW 3+ oder besser: max. 10 Modelle
- Max. 1 Kriegsmaschine, die eine Schablone benutzt; Kanonen zählen nicht als Schablonenwaffe
- Max. 35 Modelle mit Schuss-/ Wurfwaffen (ohne Charaktere, Besatzungen, Kriegsmaschinen und Streitwagen)
- Max. 2 fliegende Einheiten (inkl. Charakter)
- Keine Krone der Herrschaft (Ausnahme: Tiermenschen)

3. MAGIEREGELN

- Max. 4 Magiestufen
- Gebundene Zauber, Meister der Magie (und ähnlich wirkende Fähigkeiten/Gegenstände) und Gegenstände/Fähigkeiten, die einen zusätzlichen Zauberspruch erlauben, zählen als eine Magiestufe
- Max. 12 eingesetzte Energie-/Bannwürfel pro Magiephase, d.h. egal woher ihr die EW oder BW auch bekommt, es können immer nur max. 12 EW/BW pro Phase geworfen werden; max. 4 eingesetzte EW pro Zauber
- Pro Magiephase dürfen maximal 2 Energiewürfel zusätzlich generiert werden (kanalisieren, mag. Gegenstände, etc.)
- Keine Energiespruchrolle
- Magielehren aus dem Regelbuch dürfen nicht doppelt gewählt werden.
- Sprüche mit Komplexität 16 oder größer dürfen nicht verwendet werden. Sollte zu Beginn des Spiels ein nicht erlaubter Zauber erwürfelt werden, wird hierfür erneut gewürfelt
- Charaktere legen wie im Regelbuch beschrieben vor dem Turnier ihre Lehre fest, die sie dann das Turnier über benutzen. Fähigkeiten, Gegenstände etc., die es gestatten, die Lehre vor Spielbeginn festzulegen, kommen nicht zur Anwendung.
- Meister der Magie und Modelle mit Gegenständen/Eigenschaften, die es erlauben die Zauber einer Magielehre frei zu wählen und/oder alle Sprüche der Lehre zu kennen, suchen sich die gewählten Lehre vor Turnierbeginn aus und legen sie in der Armeeliste fest. Die Sprüche werden normal ausgewürfelt..

4. VÖLKERREGELN

-Krieger des Chaos: Keine Höllenmarionette; das Mal des Tzeentch verbessert keine Rettungswürfe auf 3+ ; max. 25 Modelle Chaoskrieger, Auserkorene max. 20; keine doppelte Kernauswahl Chaoskrieger; max. 2 Wiederholungswürfe für Auserkorene vor der 1. Runde (spätestens das Ergebnis des 2. Wiederholungswurfes ist bindend); Chaostrolle max. 8 Modelle

0 Kommandant
2 Helden: 416 Pkt. 20.5%
5 Kerneinheiten: 881 Pkt. 43.5%
1 Eliteeinheit: 458 Pkt. 22.6%
1 Seltene Einheit: 205 Pkt. 10.1%

*************** 2 Helden ***************

Chaoszauberer, General, Upgrade zur 2. Stufe, Mal des Nurgle
+ Lehre des Nurgle
+ Begleiter
+ Tzeentchs Goldauge, Glückbringender Schild, Spruch-Homunkulus
+ Chaosross
- - - > 221 Punkte
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Da es ja max. 4 Magiestufen gibt, und es kein Kommandanten mit Magiestufe geben darf, sollte dieser Magier hoffentlich ausreichen.
Ich mag die Nurglemagie. Ihr großer Vorteil zum Rest ist, dass man sie auf alle Völker anwenden kann und nicht wie Untoten die ganzen auf Moral basierenden Zauber vergessen kann.
Dieser Magier hat einen 1+ Rüstungswurf und einen 4+ Rettungswurf, zudem kann ich den ersten Treffer z. B. von einer Kanonenkugel auf 2+ ignorieren.
Ich wollte ihn alleine hinten beim Todbringer stehen und von hinten zaubern lassen. Sollte ihn jemand im Nahkampf aufreiben wollen, so kommt der Todbringer dazu.
Damit müsste ich nur auf Schützen, Speerschleudern und Kanonen aufpassen, aber dafür hat er eine passable Rüstung (hoffe ich).

Eine Alternative wäre sonst noch dieser Zauberer:

Chaoszauberer, Upgrade zur 2. Stufe, Mal des Tzeentch
+ Lehre des Tzeentch
+ Markerschütterndes Brüllen
+ Tzeentchs Goldauge, Glückbringender Schild, Spruch-Homunkulus
+ Flugdämon des Tzeentch
- - - > 225 Punkte

Damit wäre man dann noch etwas flexibler und könnte besser KM's jagen. Wobei eigentlich nur die Sprüche 1, 3, 4 und 6 gut sind.

Erhabener Held, Mal des Tzeentch, Schild
+ Reißende Klinge, Talisman der Ausdauer, Drachenhelm
+ Armeestandartenträger
- - - > 195 Punkte
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Ein einfacher AST der mit in die Auserkorenen kommt. Mit seiner Ausrüstung ist er zwar nicht der Schlächter vor den Herrn, aber er kann mit 2+ Rüstung und 4+ Rettung einiges einstecken.

*************** 5 Kerneinheiten ***************

30 Chaosbarbaren, Mal des Khorne, Zweihandwaffen, Musiker
- - - > 184 Punkte

31 Chaosbarbaren, Mal des Khorne, Flegel, Musiker
- - - > 189 Punkte
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2 x 35 bekomme ich punktemäßig leide nicht mehr rein, aber ich denke 2 x 30/31 sollten ihren Zweck voll erfüllen. Niemand mag diese echt günstigen Schlächter - zu recht, wie ich finde.
Gerade gegen Hochelfen oder Oger sind die Gold wert.

25 Chaoskrieger, Mal des Nurgle, Schilde, Hellebarden, Musiker, Standartenträger
+ Banner der Wut
- - - > 508 Punkte
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Bei den Kriegern bin ich mal an das erlaubte Maximum gegangen.
Ich muss mal gucken ob ich sie 3x8 (+1 Reserve) oder 2x10 (+5 Reserve) aufstelle, je nach Gegner und Spielfeld.

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte
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Die Hunde nehme ich gerne für taktisches Spielen mit. Zum einen verzögern sie die eigene Aufstellungsphase, so kann man besser planen wo man seine Truppen aufstellt.
Zum anderen kann man mit den Viechern schön stören oder oder umlenken.

*************** 1 Eliteeinheit ***************

17 Auserkorene, Mal des Tzeentch, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Halsband des Khorne
+ Fluchstandarte
- - - > 458 Punkte
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Mein Punktebunker.
3+ Rüstungswurf und 4+ Rettungswurf auf Magie & FK und 5+ Rettungswurf im NK durch Parieren.

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 205 Punkte
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Irgendwas braucht man ja zum Kriegsmaschinen jagen, oder?

Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 2020

Was sagt ihr zu der Liste?
Wo ist Verbesserungspotential?
Was könnten Schwachstellen sein?

Welchen der beiden Magier haltet ihr denn für günstiger/effektiver?

Ich habe die Liste nochmal etwas abgewandelt.
Was sagt ihr dazu?

0 Kommandant
2 Helden: 440 Pkt. 21.7%
5 Kerneinheiten: 896 Pkt. 44.3%
1 Eliteeinheit: 495 Pkt. 24.4%
1 Seltene Einheit: 130 Pkt. 6.4%

*************** 2 Helden ***************

Chaoszauberer, General, Upgrade zur 2. Stufe, Mal des Tzeentch
+ Lehre des Tzeentch
+ Markerschütterndes Brüllen
+ Tzeentchs Goldauge, Glückbringender Schild, Spruch-Homunkulus
+ Flugdämon des Tzeentch
- - - > 225 Punkte

Erhabener Held, Mal des Tzeentch, Schild
+ Strom der Fäulnis
+ Reißende Klinge, Talisman der Ausdauer, Drachenhelm
+ Armeestandartenträger
- - - > 215 Punkte

*************** 5 Kerneinheiten ***************

32 Chaosbarbaren, Mal des Khorne, Zweihandwaffen, Musiker
- - - > 194 Punkte

32 Chaosbarbaren, Mal des Khorne, Zweihandwaffen, Musiker
- - - > 194 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

25 Chaoskrieger, Mal des Nurgle, Schilde, Hellebarden, Musiker, Standartenträger
+ Banner der Wut
- - - > 508 Punkte

*************** 1 Eliteeinheit ***************

20 Auserkorene, Mal des Tzeentch, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Gunst der Götter
+ Fluchstandarte
- - - > 495 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Kriegsschrein des Chaos
- - - > 130 Punkte

Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 2021

Hey Winter,

schon mal danke dass du dich hier aktiv beteiligst und feedback gibst.

Warum gegen einige Völker 7 Hunde? Das hab ich nicht ganz verstanden.

An eine Barbarenblocker Gruppe habe ich auch schon gedacht, aber mir kommt das dann so vor, als hätte das ganze zu wenig Wumms. Da sind dann nur 2 Abteilungen die ordentlich zuhauen (Khornebarbaren und Nurglekrieger) und zwei die blocken (Tzeentchbarbaren und Choosen - na und vielleicht noch der Kriegsschrein).

Aber ich hätte da noch ne Frage zur Taktik:

Wie spielst du denn deine Rasenden Jungs? Ich meine die haben ja das dumme Problem die machen ein Regiment platt und stürmen vor. Mit etwas pech steht dahinter kein weiteres Regiment und dann stehen sie in der Pampa, müssen drehen und dann erst im nächsten Zug wieder angreifen. Daher die Frage, stellst du die Raser immer von der Flanke auf? So dass sie seitlich angreifen und dann einmal von quer über das Spielfeld rennen?
Ich meine es kommt halt immer auf die Aufstellung des Gegners an und auf die Armee, gegen die man spielt, aber hast du da schon mal Erfahrungen gemacht, wogegen welche Aufstellung bisher am sinnvollsten war? Habe bislang nämlich nur Frontal gespielt.

Danke für die Ideen und Tipps.

Das Zepter klingt auch sinnvoll, allerdings denke ich, dass ich doch lieber offensiv bleibe mit dem Spruch-Homunkulus und damit eine höhere Chance auf das Höllentor habe. Ansonsten ist mir der Magier doch etwas zu schlapp.

Wie es halt so ist, je länger man über eine Liste nachdenkt um so unvollkommener kommt sie einem vor.
Die letzte der beiden geposteten Listen gefällt mir bislang am besten, allerdings ist sie doch sehr sehr unflexibel. Zudem geht es beim Turnier ja auch darum möglichst wenig Punkte abzugeben...
Daher habe ich noch einmal etwas umgeplant und ein paar Truppen reduziert und dafür etwas mehr Flexibilität reingebracht.

1 Kommandant: 378 Pkt. 18.6%
1 Held: 225 Pkt. 11.1%
3 Kerneinheiten: 832 Pkt. 41.1%
1 Eliteeinheit: 457 Pkt. 22.6%
1 Seltene Einheit: 130 Pkt. 6.4%

*************** 1 Kommandant ***************

Chaosgeneral, General, Mal des Tzeentch, Hellebarde, Schild
+ Strom der Fäulnis
+ Stärketrank, Talisman der Ausdauer, Schurkenhelm
+ Flugdämon des Tzeentch
- - - > 378 Punkte

*************** 1 Held ***************

Chaoszauberer, Upgrade zur 2. Stufe, Mal des Tzeentch
+ Lehre des Tzeentch
+ Markerschütterndes Brüllen
+ Tzeentchs Goldauge, Glückbringender Schild, Spruch-Homunkulus
+ Flugdämon des Tzeentch
- - - > 225 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

30 Chaosbarbaren, Mal des Khorne, Zweihandwaffen, Musiker
- - - > 184 Punkte

25 Chaosbarbaren, Mal des Tzeentch, Schilde, Musiker, Standartenträger
- - - > 157 Punkte

24 Chaoskrieger, Mal des Nurgle, Schilde, Hellebarden, Musiker, Standartenträger
+ Banner der Wut
- - - > 491 Punkte

*************** 1 Eliteeinheit ***************

18 Auserkorene, Mal des Tzeentch, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Gunst der Götter
+ Fluchstandarte
- - - > 457 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Kriegsschrein des Chaos
- - - > 130 Punkte

Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 2022

Der General ist (außer mit einem glücklichen Kanonentreffer) schwer zu töten und kann sich um Dinge wie Kriegsmaschinen, Kavallerie, Flieger, Einzelmodelle und Monster kümmern. Auch durch Rücken und Seitenangriffe kann er das Kampfergebnis beeinflussen. Dafür musste allerdings der AST weichen.

Was meint ihr dazu?

Stimmt auf die Einzelcharaktere werde ih sogar sehr stark aufpassen müssen. So wie es bisher aussieht sind ...
6x Imperium
6x Orks & Goblins
3xVampire
2x Betonen
2xWaldelfen
...und alles andere 1x vertreten.

Tja, Imperium und ihre Kanonen... man kennt das Spiel ja...
Aber auch Vampire und ihre Federbestie sind gegen Einzelcharaktere ekelig.

Na wir werden sehen wie es läuft, welche Gegner man bekommt und ob Fortuna die Würfel für einen begünstigt.

Danke, danke...

Allerdings fällt für mich das Turnier jetzt leider doch aus.
Habe kurzfristig und unverhofft noch ne Karte für as Hurricanefestival bekommen. Da fiel die Entscheidung nicht schwer.

Naja, dann nutze ich sie halt beim nächsten mal...