Warhammer Online (Spiel 4) - Ideenschmiede: Hochelfen

Wie kommst du auf die harte Deckung? Die Korsaren haben ne leichte Rüstung und der Seedrachenumhang wirkt auch auf Zauber. Habs aber mal durchgerechnet. Es lohnt nicht.

Zorn des Khaine wurde erwartungsgemäß gebannt.

Möglichkeiten die Bestehen:

Flammen oder Pfeilfluch auf Korsaren oder Schatten (Speerschleuder kann auf die Schatten ballern).
Schild auf die Seegarde.

Ich bleib bei den Flammen auf die Korsaren. Wenn kein Assassine drin ist, erwartet uns 10 Schuss, Treffen nach Modifikationen (lange Reichweite, Mehrfachschuss) auf die 4. Verweunden auf die 4, und wir können mit der 6 rüsten. Im Schnitt 2 tote Gardisten. Ich glaube es war auch allgemeine Konsens, dass die Flammen auf die Korsaren gezaubtert werden?

Die Schützen, welche Reichweite haben, haben freie Sicht auf die Korsaren. Ich gebe die Flammen bekannt!

Nicht so viele, dass es sich gelohnt hätte...;) 5 oder 6.

Flammen sind durch. Schussphase dürfte zumindest der Beginn klar sein. WIr schießen mit 28 Schuss auf die Schatten.

Seh ich genauso. Das mit der Magiephase habe ich Miffi auch schon per PN geschrieben. Nachgeholt werden muss auch noch der Initest der Delfen. Vllt sind uns ja die Würfel holt...;) Falls wir auf die Korsaren schießen. Einzelschuss oder Mehrfachschuss?

Hier aus dem Orgathread: zu meiner Erklärung - ich kenne es nur so, dass die Zauber bei Aufstellung in Reichweite sind, aber die Erläuterung von Buchi ist in jedem Fall nachvollziehbar. Letztendlich werden wir uns der Spielleitung beugen. Ich bin zwar der Ansicht, dass gerade der Kommentar von Rawes zeigt, dass man von einer möglichen Flamme des Phönix auf die Korsaren ausgegangen ist, aber letztendlich machen solche Spekulationen nur schlechtes Wetter, auch wenn ich ein wenig enttäuscht bin, dass man tatsächlich die Liniendiskussion probiert hat zu führen, während wir von uns aus auf die Repsen im Moor bei der Aufstellung hingewiesen haben. Die Entscheidung von Buchi finde ich aber sehr gut.

Ein Alternativvorschlag der mir kommen würde, wenn sich die Delfen darauf einigen. Wir verschieben unsere Garde um nen Milimeter nach vorne und zählen als bewegt. Damit treffen wir die Schatten nur noch auf die 8. Im Gegenzug dessen wird der Zauber auf die Korsaren als gewirkt angesehen.

Ansonsten wo für seit ihr?

"Ich habe mir das eben im BC angesehen. Entsprechend dem Logfile wurde die Seegarde inklussive Erzer nicht bewegt und es gab im HE Thread auch keine Absicht diese zu bewegen.
Da bei der Aufstellung ein Mindestabstand zwischen den Einheiten von 24 Zoll herrschen muss, ist die Distanz zwischen den Einheiten stets 24,x wobei x zwar extrem klein aber grösser null.
Entsprechend kann ohne Bewegung keine Distanz zu den Korsaren hergestellt werden.

Die weitere Recherche des HE Threads ergab, dass dort bei der Bewegung tatsächlich davon ausgegangen wurde, die Korsaren ohne sich zu bewegen in Reichweite zu haben (post von Eldar am 15.11. um 11:26), was ich als Absichtserklärung voll und ganz gelten lasse.
Bei den DE rechnete man beim Bannen aber damit, das lediglich noch Flüche oder Segen kämen, was zumindest die Vermutung nahe legt, dass man mit einer zu geringen Reichweite der FdP rechnete, abgesehen ggf von den Schatten, welche nun nicht unbedingt das ideale Ziel sind. Das ist aber erstmal nur Spekulation.

Die sich ergebende Situation ist nun natürlich nicht so toll.

Aus meiner Sicht bieten sich folgende Optionen:

a) die HE bewegen ihre Seegardisten, entsprechend ihren Vorstellungen und wir starten die Magiephase komplett neu
b) die HE bleiben mit den Seegardisten wo sie sind und wählen ein anderes Ziel für den Spruch.
c) die HE überdenken den 2. Teil ihrer Magiephase noch einmal und wählen ggf einen anderen Spruch.

Die Wahl überlasse ich komplett den HE - Deadline Morgen Mittag 12:00 - ggf Verlängerung um weitere 24h möglich.

Alternativ könnt ihr euch gerne untereinander auf was auch immer beiden Seiten fair erscheint einigen.

Fragen können gerne in der Laberecke dazu gestellt werden. "

Fragen dazu habe ich noch im Laberthread gestellt, nämlich, ob auch die Winde der Magie neugewürfelt werden (was unfair den Delfen gegenüber wäre - wobei wir natürlich extra auch an der Position unseres Magiers durch eine fehlerhafte Aufstellung gebunden sind - das gleicht das ein wenig aus) und ob bei Variante b) der Zauber als gewirkt angesehen wird.

Antworten auf die Fragen:

"Variante a wäre wirklich komplett neue Magiephase beginnend mit der Neuermittlung der Magiewürfel.

Bei Variante b würde der Zauber als gewirkt zählen, ja. legales Ziel wären in dem Fall lediglich die Schatten.

Ich hatte Rawes Kommentar eher so verstanden, das eben keine Reichweite vorhanden ist - kann da aber mit meiner Interpretation zugegebenermassen voll daneben liegen.
Wie auch schon gesagt, die Absichten der DE sind so oder so nicht eindeutig genug erklärt, als dass ich daraus etwas ableiten wollen würde, daher ziehe ich das auch nicht näher in Betracht, ansonsten wären die Auswahlmöglichkeiten etwas geringer ausgefallen.
Ich bin aber erstmal sehr froh, das die gegebenen Erklärungen meinerseits erstmal akzeptabel zu sein scheinen. Ähnliche Probleme kenne ich aber von Turnieren, wo es zB häufiger mal darum ging, ob eine HFSK schon in Zug 1 etwas in der gegnerischen Aufstellungszone beschiessen kann oder nicht. Die Regelung war analog wie im hiesigen Fall. "

In dem Fall wäre ich entweder für die Alternative oder was in jedem Fall sehr gut für uns wäre: Variante a.

Bei Variante a. wäre ich für eine Verschiebung der Seegarde. Die Drachenprinzen können dann auch in der restlichen Bewegung durch die Lücke und dann sind auch die Armbrüster in Flammen d. Phönix Reichweite.

Ich kenne es auch nur von Turnieren so, wie du es beschreibst. Trotzdem heißt die Spielleitung ja nicht umsonst Spielleitung. Das mit den Schleudern find ich übertrieben. Wir haben es ja zugestanden und wir müssen ja nicht genauso argumentieren. Wir merken uns das einfach für unsere nächsten Züge. Ich würde ganz gerne ohne Regelfickerei das Spiel spielen. Sowas ist nicht nötig. Obwohl ich deinen Ärger verstehen kann!

Edit: Rawes steht ja nicht für das komplette Delfen Team!;) Die Variante einer neuen Magiephase + Bewegung ist aber eigentlich eher vorteilhaft für uns.

Wie gesagt, ich kann deinen Ärger verstehen und teile ihn auch. Habe ja bereits in der Laberecke geschrieben, dass ich die Liniendiskussion grenzwertig finde. Ehrlich gesagt kam ich mir auch ein wenig verschaukelt vor, habe mich aber zurückgehalten (hätte ich meinem ersten Impuls nachgegeben, wäre jetzt jmd anderes General - aber auch das wäre übertrieben von mir gewesen). Wenn man bedenkt, dass wir bis jetzt sehr fair gespielt haben, war ich doch vor dem Kopf gestossen. Aber ich unterstelle da niemandem wirklich böse Absicht. Seltsam ist aber auch, dass uns vorher auch niemand drauf hingewiesen hat, dass der Zauber angeblich nicht in Reichweite ist (bzgl. 24 Zoll Abstand und es erst um die gerade Linie ging), sondern ihn erstmal als gewirkt angesehen hat.

Mit dem Vorteil sehe ich das genauso wie du. Eine Einigung wird wohl nicht zustande kommen, wobei ich mich mal mit dem Delfengeneral auseinander setze.

Da es zu keiner Einigung kommt, würde ich vorschlagen wir spielen die Phase nochmal. Die Dunkelelfen bestehen auf die Wahl zwischen den Optionen. Alternativvorschläge? Auch zur Seegardenbewegung? Wir könnten auch die Seegarde einfach nen Milimeter vorrücken, dann wären sie ja auch 24 Zoll Reichweite. Eine Alternativbewegung habe ich schon gepostet. Wir würden dann eindeutig mehr Ziele bedrohen. Mit den Flammen auf die Armbrüster könnten wir eventuell auch einen Paniktest erzwingen.

Ich habe dem General eine nette Nachricht geschrieben, die Antwort steht im Orga Thread.

"Halli Hallo!

Ich weiß nicht, ob du bereits den aktuellen Tumult mitbekommen hast, aber ich wollte dich mal eben anschreiben, ob es Sinn macht, dass wir beide Generäle uns zusammensetzen und über eine Alternative beratschlagen. Mir ist eher dran gelegen ein faires Spiel fortzuführen. Deshalb würde ich ungern die komplette Phase nochmal neu spielen wollen, auch wenn es aus Helfensicht die vorteilhaftere Wahl wäre. Was spricht eigentlich dagegen den Zauber auf die Korsaren als gewirkt anzusehen? Seit ihr wirklich beim Bannen davon ausgegangen, dass die Korsaren nicht getroffen werden können? Die Regelauslegung die Buchi vorgeschlagen hat ist zwar eine mögliche, aber zumindest auf den Turnieren, auf denen ich bis jetzt gespielt habe, doch sehr unüblich. Ich habe den Erzer so positioniert, dass die Zauber möglich sind - wäre dies nicht gegangen, hätte ich ihn um mindestens eine Postion nach links verschoben (bzw. an den Rand gestellt um ihn nahkampfmäßig zu schützen).

Ansonsten bin ich auch für Alternativvorschläge offen. Wenn du mir allerdings sagst, dass wir uns für eine der 3 Varianten entscheiden sollen, dann ist das auch in Ordnung.

Beste Grüße"

Edit: Wie gesagt, ich denke du hast recht, aber das bringt uns auch nicht weiter. Nur diese Optionen stehen zur Auswahl.

Edit2: Ich habe die Frage jetzt nochmal gestellt. Aber ich gebe dir recht: so wie gerade macht das Spiel nicht wirklich Spaß.