Noch eine Liste nach dem neuen Codex

Naja, Das Blöde an den Havoc- Packungen ist, dass da 4 verschiedene Waffen drin sind...
Mal schauen, schwere Bolter habe ich noch genug, Raketenwerfer sind alle bei den Blood Angels von mir im Unterstützungstrupp, aber für Freundschaftsspiele nehme ich dann einfach die

Die Havocs mit AA-Rockets taugen find ich in Preis/Leistung keinen Schuß Pulver, S7 ist einfach zu lasch und dafür sind die zu teuer.

Wegen Tzeentch-Havocs auf Himmelsschild da kann man streiten, die bekommen +1 auf "ihren" Rettungswurf, das Model hat aber von Grund auf keinen, daher 6+ bzw. auf den Plattform den besseren von 4+ das der auf 3+ geht seh ich da nicht.

PS: zur Liste

10er Kultistentrupps sind halt billige Killpoints und Veteranen des LK bei Havocs kannst du dir sparen, falls da was rankommt werden die eh gewischt und mit A1 im Profil ohne 2NKW ...

bei der Großen Liste

1) General auf Bike oder so was da T5 ihn vor E-Fäusten bewahrt
2) kein Rhino für die Sons (leichter Killpunkt und Zweck = 0)
3) keine 10er Trupps Kultisten und Mal des Khorne auf nen 10er schon mal gar nicht, haben Ini3, also geht der Trupp bevor was zurückschlagen kann wenn es nur 10 sind
4) Auserkorene die 2 Plasmapistolen raus / ersetzen
5) Havocs s.o.

Bei der Himmelsschild Plattform steht ganz klar, dass die Modelle einen Rettungswurf von 4+ haben, also ganz klar... Das Mal des Tzeentch verbessert ihren Rettungswurf, der aber dank der Plattform im genauen Wortlaut zu dem Zeitpunkt 4+ ist...

Havoc Trupps mit Abfangraketen sind teuer, aber halt gegen Flieger nützlich, da sie die Sonderregel "Flugabwehr" haben, was sehr relevant ist, da mittlerweile fast jeder Flieger spielt...

Die Kultisten würde ich auch größer spielen und dann aber ohne Male, es sei denn du spielst nen wirklich großen Trupp mit Mal des Khorne und 2 Nahkampfattacken, die reissen im Angriff was aufgrund von massenhaft Attacken...

Würde den Chaosgeneral ganz rauslassen um Punkte zu sparen und dafür die Auserkorenen aufwerten, inkl. Meltern und E-Faust...

Wie gesagt auf der Plattform haben die 4+ nicht 3+. Das Model hat von sich aus keinen RW daher klappt das nicht. Siehe beim Mal

.....IF GIVEN TO A MODEL THAT DOES NOT ALREADY HAVE ...

Zu den Havocs, kann ja jeder so spielen wie er will, empfehle einfach mal etwas Mathe zu betreiben. Gegen P12 oder P13 kann man gleich mit Steinen werfen

4 Schuß davon rund 3 Hits
davon pro Runde 1 Glancing für > 200 Punkte ??

Ne danke dann lieber ne Vendetta als Allies für 130

Du hast ber nicht alles beim Mal gelesen, das ist ja nur der untere Teil davon. Der erste Teil sagt ganz klar, dass sie einen Bonus von +1 auf ihren Rettungswurf haben, der auf der Plattform nunmal solange 4+ ist, der dann durch das Mal 3+ wird...
Die Definition von dir ist nur die Hälfte die angegeben ist und behandelt nur den Fall, solange das Modell keinen Rettungswurf hat, was aber auf der Plattform ja nicht der Fall ist...
Allerdings ist die Definition im Englischen mal wieder etwas anders, da das Englische beide Fälle klar behandelt und jeweils eine feste Regelung dazu trifft, im Deutschen sind beide Fälle gleichzeitig und nicht einzeln fest abgedeckt, falls du verstehst was ich meine

Das Model hat ja eben keinen, es hat nur einen wenn es auf der Plattform steht. Wann das Mal einsetzt ist nicht klar, wenn es naträglich wirkt hast du recht, wenn nicht ich. Z.B. kannst du ja auch per Psi den 4++ verteilen, haben Tzeentchies dann 3++ die vorher nen 6++ hatten .... ja oder nein ?

Klar ist das nicht !

PS: nehme + habe nur das englische

Ich glaube tatsächlich mal wieder an der Übersetzung, bzw. unklaren Definition, weil die Erkklärung im Englischen anders ist, als im Deutschen.

Im Deutschen steht ganz klar: Modelle mit dem Mal des Tzeentch erhalten +1 auf ihren Rettungswurf (bis zu einem Maximum von 3+).
Wenn das Modell EIGENTLICH keinen Rettungswurf hat, erhält es einen Rettungswurf von 6+ (das Wort "eigentlich" ist hier zudem irreführend)

Wie du sagst, es ist nicht klar geregelt wann der Rettungswurf einsetzt und ob das dann fest ist, da das Modell ja ursprünglich keinen Rettungswurf hat, zum Zeitpunkt auf der Plattform aber schon...

Naja bei Psi weis ich es nicht aber wegen der Plattform sehe ich das wie silverdragon.

Die Plattform gibt dem Model einen Rettungswurf von 4+. Also hat das Modell nen 4+ Retter. Da das mal jederzeit eine Bonus von +1 auf den Retter gibt hat das Modell auf der Plattform egal was es vorher hatte nun einen Retter von 4+ +1 also 3+. Finde ich simpel und auch ziemlich klar.

Wenn sie sich runter bewegen fällt der 4+ weg das is klar aber darum geht's hier ja auch nicht.

Hassesdorn

siehe letzten Post von Silverdragon, derzeit ist das wohl einfach nicht sicher

Und wenn dann gilt wohl meistens Englisch>Deutsch

PS: die Landeplattform gibt keinen 4++ gibt sondern nur einen 4++ gegen Beschuss (nur nebenbei)

PPS: wenn es bei der Plattform wirkt dann wirkt es auch bei der PSI (gleiche Systemathik, und ich glaube nicht das 35 Kultisten mit 3++ gewollt sind von GW)

...naja, welche Art von Retter verbessert wird, ist bei dem Mal nicht angegeben, also jede ARt, solange es als Rettungswurf deklariert ist und auch wenn er nur gegen Beschuss gilt, ist das bei der Plattform der Fall...

Psi-kraft kann auch nen 4++ verteilen,

also kommen z.B. ziemlich billig alle Tzeentchtruppen auf nen 3++ wenn das +1 nachträglich wirkt (4++ um 1 verbessert 3++)

Daher das BSP mit den 35 Kultisten die für nen Appel und nen Ei mit 3++ Missionsziele halten oder normale Marines im 20er Pulk, oder wer es mag 2+/3++ Termis usw usw

Ist für mich daher klar das es eben nicht so gemeint ist sondern am Anfang geschaut wird ob die Figur nen RW hat oder nicht und dann bekommt die +1 oder 6+

@Silverdragon

PS: die Landeplattform gibt keinen 4++ gibt sondern nur einen 4++ gegen Beschuss (nur nebenbei)

war so gemeint das die richtige Regelung hier mal steht & nicht als Teil der Diskussion daher auch das in Klammer "nur nebenbei"
Es ist einfach falsch davon zu sprechen das die Plattform nen 4++ gibt und damit die Youngsters keine Regelunklarheiten aufschnappen wollte ich das mal schreiben.

Naja, lange genug diskutiert, wir sind shon lange off topic...
Also: Zurück zum Thema!

ich hab mal in nem 40k forum nachgefragt wo ich bin...

Zitat

4+. Das Mal des Tzeentch verbessert nur Retter, die die Einheit durch eigene Fähigkeiten bekommt. Der Retter des Gebäudes kann nicht verbessert werden.