1000 Pkt. Zwerge vs. Dunkelelfen

  • Moinsen,


    hab jetzt erstmalig mit Zwergen angefangen (und Warhammer generell) und bin mir nicht sicher was ich gegen meinen Freund(Dunkelelfen) an 1000 Punkten mitnehmen sollte. Wäre nett wenn mir jemand einen Vorschlag machen würde. :alien: Danke schonmal im Voraus.

  • So funktioniert das ganz selten & meistens gar nicht.
    Du solltest schon eine Liste posten an der man herumschrauben kann.


    Oder zumindest die Modelle die du hast.
    Nicht das man dir ne Liste schreibt, bei der hinterher die Hälfte gestrichen wird, weil du die Minnis nicht hast. :)

  • So



    *************** 2 Helden ***************


    Runenschmied
    - Schild
    + - 2 x Magiebannende Rune
    - - - > 122 Punkte


    Thain
    - General
    - Zweihandwaffe
    + - 1 x Meisterrune von Kragg dem Grimmigen
    - 1 x Panzerrune
    - 1 x Steinrune
    - - - > 119 Punkte



    *************** 2 Kerneinheiten ***************


    17 Armbrustschützen
    - - - > 187 Punkte


    29 Klankrieger
    - Zweihandwaffen
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    - - - > 315 Punkte



    *************** 1 Eliteeinheit ***************


    Kanone
    - Maschinist
    + - 1 x Durchschlagsrune
    - 1 x Brandrune
    - - - > 135 Punkte



    *************** 1 Seltene Einheit ***************


    Orgelkanone
    - - - > 120 Punkte



    Gesamtpunkte Zwerge : 998


    Valontuir Danke fürn Hinweis :O


    Was die Modelle betrifft bin ich noch flexibel.

    • Offizieller Beitrag

    Boah... Armbruster. Würd ich nicht machen. Im Schnitt sind Delfen sehr billig und der klägliche BF-Beschuss der Armbruster wird kaum was reißen. Zumal wichtige Einheiten durch Harpien geschützt sein koennen.


    Würde eher in die Richtung gehen.


    0 Kommandant
    2 Helden: 241 Pkt. 24.0%
    2 Kerneinheiten: 405 Pkt. 40.5%
    2 Eliteeinheiten: 225 Pkt. 22.5%
    1 Seltene Einheit: 120 Pkt. 12.0%


    *************** 2 Helden ***************


    Thain, General, Zweihandwaffe
    + 1 x Meisterrune von Kragg dem Grimmigen, 1 x Panzerrune, 1 x Steinrune
    - - - > 119 Punkte


    Runenschmied, Schild
    + 2 x Magiebannende Rune
    - - - > 122 Punkte



    *************** 2 Kerneinheiten ***************


    15 Klankrieger, Schilde, Musiker, Standartenträger
    - - - > 150 Punkte


    20 Langbärte, Schilde, Musiker, Standartenträger
    - - - > 255 Punkte



    *************** 2 Eliteeinheiten ***************


    Grollschleuder
    + 1 x Genauigkeitsrune, 1 x Durchschlagsrune
    - - - > 130 Punkte


    Kanone
    + 1 x Brandrune
    - - - > 95 Punkte



    *************** 1 Seltene Einheit ***************


    Orgelkanone
    - - - > 120 Punkte



    Insgesamte Punkte Zwerge : 991
    Die OK räumt Jäger recht gut ab. Vor allem Harpien profitieren nicht von ihrem Plänkler-Status.
    Die Schleuder müsste ja recht gut auf Inf-Bloecke wirken. Kanone ist primär gegen Hydra oder Kessel. Wobei der Kessel kaum passt, wenn man einen Magier haben moechte. Würde immer sagen bei 1k kommt ein Magier und kein Kessel, aber gegen Zwerge verzichten viele Spieler gern auf den. Würde evtl sogar den Schmied rausnehmen. Auf 1k kommt maximal eine 3er Sorc.... Und die wird kaum den Opferdolch tragen. Zwerge bekommen +2. Das kann man schon riskieren.

  • Naja mein Bekannter hat leider noch nicht z.B Hydra etc., ich bin mir nicht so sicher ob dass noch ausgeglichen wäre, da ich selbst keine Ahnung von Dunkelelfen habe.


    Winterwut Danke fürn Vorschlag, aber bin etwas überfragt bei Sorc etc

  • Kannst du denn in etwa beschreiben was dein Gegner stellt?


    Ansonsten sind Zweihandwaffen sinnvoll wegen geringerer Ini, sowohl bei Chars als auch bei Infanterie. Achte auf gute Rüstung, damit haben D-Elfen Probleme. Wenn keine Hydra kommt ist die Kanone so gut wie sinnlos. Bei nem Kessel mit ner Bösen Hexe kriegst du Probleme, die brauchst du wohl gar nicht erst angehen (zumindest hat mein Zwergengegner damit die meisten Probleme). Ich würde an Stelle des DE-Spielers auf den Kessel verzichten, bei der Punktzahl lohnt er nicht immer.


    Er sollte eine Liste mit Kriegern (Speere) oder Korsaren sowie mindestens eine gute Eliteeinheit ohne Probleme stellen können. Wenn Henker oder Garde kommen, diese als erstes mit z.B. Armbrüsten oder Musketen wegballern. Der Rest fällt von alleine im Nahkampf.


    Brauchste noch mehr Tipps?

    Universal Battle: Aemkei81


    9k Druchii
    8k Khemri

  • Kommt auf die Anzahl der Modelle und die Einheit der DE an. Gegen Krieger und Korsaren: eindeutig ja. Gegen Echsenritter: Nein.


    Ich denke ein großer Trupp Klankrieger ist gegen alles einigermaßen gut, mit Ausnahme von Echsenrittern. Sollte allerdings ne große Einheit Hexen da reinrauschen, auch Autsch. Deshalb Elite vorher kleinschießen und Kern im Nahkampf Platt machen.

    Universal Battle: Aemkei81


    9k Druchii
    8k Khemri

  • Also wenn ich es richtig sehe, sollte die Liste so aussehen:



    *************** 2 Helden ***************


    Runenschmied
    - Schild
    + - 2 x Magiebannende Rune
    - - - > 122 Punkte


    Thain
    - General
    - Zweihandwaffe
    + - 1 x Meisterrune von Kragg dem Grimmigen
    - 1 x Panzerrune
    - 1 x Steinrune
    - - - > 119 Punkte



    *************** 2 Kerneinheiten ***************


    29 Klankrieger
    - Schilde
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    - - - > 286 Punkte


    16 Musketenschützen
    - - - > 224 Punkte



    *************** 1 Eliteeinheit ***************


    Grollschleuder
    + - 1 x Genauigkeitsrune
    - 1 x Durchschlagsrune
    - - - > 130 Punkte



    *************** 1 Seltene Einheit ***************


    Orgelkanone
    - - - > 120 Punkte



    Gesamtpunkte Zwerge : 1001

    • Offizieller Beitrag

    Von Armbrustern und Musketen würde ich zum Beispiel auch abraten. Teuer und wenig effektiv.
    Lieber ne OK und im Kern soliden Nahkampf. KK als Blocker und Bärte als Brecher. Evtl auch andersrum und die KK dann eben doch mit ZHW.
    Als Delf kann er seine Elite super decken und die OK hat Autohits und mit S5 putzt sie kleine Rittertrupps locker weg.
    Hexen dürften mit ner Grollschleuder und ner Ok doch kaum ein Problem sein.
    Da der Gegner keine Hydra hat, kann man die Kanone rausnehmen und ne zweite OK stellen. Muss halt eine der beiden Magierunen weg. :D

  • Danke nochmal für die rege Beteiligung :)


    Faktisch dann etwa so ?



    *************** 2 Helden ***************


    Runenschmied
    - Schild
    + - 2 x Magiebannende Rune
    - - - > 122 Punkte


    Thain
    - General
    - Zweihandwaffe
    + - 1 x Panzerrune
    - 1 x Steinrune
    - - - > 99 Punkte



    *************** 2 Kerneinheiten ***************


    19 Klankrieger
    - Schilde
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    - - - > 196 Punkte


    14 Langbärte
    - Zweihandwaffen
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    - - - > 207 Punkte



    *************** 1 Eliteeinheit ***************


    Grollschleuder
    + - 1 x Genauigkeitsrune
    - 1 x Durchschlagsrune
    - - - > 130 Punkte



    *************** 2 Seltene Einheiten ***************


    Orgelkanone
    - - - > 120 Punkte


    Orgelkanone
    - - - > 120 Punkte



    Gesamtpunkte Zwerge : 994

  • Was gäbs denn noch an Alternativen z.B. Ok raus und mehr Kern? Und eine Frage hätte ich noch: Die Rune, dass ZHW die Werte behält bringt es eigentlich gar nicht ohne Waffenrunen oder ? :)

  • Jo, 2 KM's sind fies, aber ich weiß nicht wie ihr spielt, vielleicht seid ihr ja "fiese Freunde" :tongue:


    Besprich dich halt mit ihm. Wenn ich gegen Zwerge Spiel, lass ich z.B. Immer aus Versehen die Kette Zuhause liegen.

    Universal Battle: Aemkei81


    9k Druchii
    8k Khemri

  • Hass, haben alle DE.
    Hexen haben Giftattacken und davon jede Menge (3 pro Hexe).
    Allgemein viele Attacken mit jedoch meist wenig Stärke.
    Starke Zauberer. Mit fieser Magie. Können sich mit nem Spruch neue Energiewürfel besorgen.
    Schnelle Einheiten.
    Tolle Gegenstände (noch). Z.B. Kette von Khaeleth: mit W6 gleich oder unter die Stärke des Treffers würfeln. Gift mit 1 mehr Stärke als der Widerstand des Gegners. Rune des Khaine +W3 Attacken.


    Das sind einige nette Dinge...

    Universal Battle: Aemkei81


    9k Druchii
    8k Khemri

  • ...ähm wie sag ich das nur..also hab gerade 3 Delfenspieler bei mir und die zerpfliücken deine Liste in der 2-3 Runde...sorry
    spielt er auf Magie ,zerpflückt er dich...spielt er auf beschuss,zerpflückt er dich und der dritte Herr neben mir gibt dir im Nahkampf auch keine Chance.
    Deine Truppen sind a) 19 / 14 stark und es sind alles Nahkämpfer.
    Da wir Dawi ein grosses Herz aber kurze Beine haben kann da nicht wirklich was passieren!Nimmt er Speerschleudern mit ballert er dich in Grund und Boden ohne irgendwie gefährdet zu sein!!!!Da du eine reichweite mit OK von 24 hat ,er 48!!!!SALVENSCHUSS
    Magielastig ballert er beide bannrunen in der ersten raus und ab der zweiten bist du praktisch schutzlos!
    Und Nahkampf dank ini von 2 und sowieso 2händern schlägt er sehr viel weg bevor etwas zurückschlägt!Klar ist die Schwarze Garde teuer,sie ist aber unnachgiebig und prügelt alles langsam weg.
    Klar ist aber auch das Delfen bei 1000P echt fies sein können,aber hier mal ein Versuch deinen Tag zu retten:


    *************** 2 Helden ***************


    Meistermaschinist
    - General
    - Zweihandwaffe
    + - 1 x Panzerrune
    - 2 x Steinrune
    - - - > 109 Punkte


    Runenschmied
    - Schild
    + - 1 x Steinrune
    - 2 x Magiebannende Rune
    - - - > 127 Punkte



    *************** 3 Kerneinheiten ***************


    10 Armbrustschützen
    - Schilde
    - - - > 120 Punkte


    10 Armbrustschützen
    - Schilde
    - - - > 120 Punkte


    27 Klankrieger
    - Schilde
    - Zweihandwaffen
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    - - - > 322 Punkte



    *************** 2 Eliteeinheiten ***************


    Kanone
    + - 1 x Brandrune
    - - - > 95 Punkte


    Grollschleuder
    + - 1 x Durchschlagsrune
    - - - > 105 Punkte



    Gesamtpunkte Zwerge : 998
    Aaalso,warum diese Liste:
    seine Schützen haben 24 Zoll deine Armbrüste 30 und S4!
    Sollte er zaubern hast du 2 Bannrunen ABER diesmal auch eine Grollschleuder und ne Menge Schützen die ihn bei einer Grösse von 20-30 Modellen mächtig einheizen!
    Sollte er eine Speerschleuder haben hat er sie dank Kanone nicht lange.
    27 Klankrieger sollten mit allem was nach dem Beschuss ankommt mit der zeit fertig werden ,erinnere dich daran das du unnachgiebig bist wen du mehr Glieder hast!Und du sorgst dank Beschuss dafür DAS du mehr Glieder hast
    Deine charas sind halbwegs geschützt ,deon MeisterMaschinist ist der General und sollte mit 2+Rü wiederholbar dank PanzerRu und zweihänder mit allem klar kommen was bei 1000P deine Km bedrohen kann.
    Kurzum,gesunder Beschuss und den rest im Nahkampf aufwischen ;)

    • Offizieller Beitrag

    Auf 1k?
    Also generell haben alle Delfen Hass gegen alles. Das macht sie im NK recht gefährlich.


    Der Kessel vergibt Segen. 5er Retter, ne Bonusattacke und Todesstoß sind dabei.


    Die Hydra ist das Monster mit der wohl besten Preis/Leistung.


    Magier werfen beliebig viele Würfel für Zauber, statt max 6.


    Harpien sind fliegende, billige Plänkler die nicht mal Panik ausloesen, wenn sie rennen.


    Dazu kommt, das die Delfenelite ziemlich durch die Bank sehr gut für ihre Punkte ist. :D