Armeeprojekt: Slaaneshkult

Laut der aktuellen Edition vermisse ich etwas Monströses oder die Monster an sich.

Wie sieht es den mit Jägerinnen der Freude aus der sechsten Edition aus (quasi Reiterin auf Slaaneshpferd).
Monströse Leichte Kavallerie für ein paar Taller mehr.

Die Harpien sind so lala Flufftechnisch sind es ja Reinkarnationen von Khaine, wenn ich mich noch richtig erinnere.

Es fehlen Monster, Monster, Monster.

Da du ja keine KdC nicht in der Liste hast müssen 1 oder 2 nette neue und vorallem Fluffige " Einheiten rein".

Die Armee scheint im Kern auch sehr mager zu sein.

natürlich es es Theorie, man müsstees in Testspielen sehen

Naja, ich denke es geht nach wie vor vor allem darum den Stil der originalen Liste beizubehalten, die sich damals schon in einigen Punkten von normalen Dunkelelfen unterschieden hat und auch wenig Monströses mitgebracht hat, da es mehr um die Kulttruppen an sich geht...
Außerdem hat er ja zB. die Slaanesh-Bruten in Einheiten vorgestellt, aber da geht natürlich bestimtm noch was...
Bräute des Slaanesh auf montrösesm Slaaneshpferd als montröse, leichte Kavallerie wäre natürlich noch was Feines und zum einen fluffig, zum anderen halt passend zur 8. Edition wo der Fokus schon mehr auf Monströsen Dingen liegen dürfte...

Erstmal ein Lob! Mir gefallen die Ansätze für den Slaaneshkult richtig gut und da ich selbst vor hatte meine Dunkelelfen im Slaanesh-Thema zu bemalen bin ich natürlich besonders Interessiert an deinem Projekt

Die Idee Chaoseinheiten aus der Armeeliste rauszuhalten und nur eine Einheit per Beschwörung hinzuzufügen ist interessant, bringt aber etwas wenig Abwechslung, nach der sich ein Slaaneshkult sehnt. Um aber deiner Tendenz nicht zu widersprechen würde ich vlt die "Gebete" (sowas ähnliches sind sie ja) abwandeln. Wie wäre es statt Giftattacken mit einem stärkeren Zauber, der Dunkelelfenmodelle in Dämonetten umwandeln kann? Als Kernauswahl eine Einheit "gewöhnlicher" Krieger bzw. Kultjünger, die sich dann nur zu gerne für diese Umwandlung bereitstellen. Pro wirken des Zaubers können dann eine faire Anzahl w6 Kultjünger zu Dämonetten umgewandelt werden, die entweder einer bestehenden Einheit in 6" (oder 12") hinzugefügt werden, oder eine neue Einheit im Umkreis bilden.

Die Sklavenbruten sind als monströse Auswahl ein guter Ansatz, wenn auch spieltechnisch ungeeignet (hängt aber von den Punktkosten ab). ImbaYusti sehnt sich nach mehr Monstern, was ich verstehen, aber nicht gutheißen kann. Monströse Kavallerie ist in der aktuellen Edition viel zu stark und wenn man sie noch dazu zu leichter Kavallerie machen würde könnte man auch gleich Drachen im Kern spielen
Vorschlag von mir: Verbündetenregeln von 40k adaptieren. Stelle als 4. Möglichkeit des Beschwörungsrituals ein Dämonenkontingent zur Verfügung. Das Kontingent darf maximal 25% der Gesamtpunkte der Dunkelelfen umfassen, darf keinen Kommandanten erhalten und ansonsten allen Richtlinien der eigenen Punktzahl entsprechen (Bei einer 2000 Punkte Armee also max 500 Punkte Dämonenkontingent und somit mindestens 125 Punkte Dämonetten und max 125 Punkte Helden, Selten und 250 Punkte Elite).
Bei großen Spielen wird das durchaus Attraktiv, aber nicht zu mächtig. Einschränkende Regeln: Es wird nicht für Herrschaft des Chaos gewürfelt; die Dämonen profitieren nicht von General oder AST der Dunkelelfen, sondern verwenden den Helden des Kontingents als General.

Der Herold bei deinem Beschwörungsritual sollte angepasste Punktkosten erhalten, da er momentan zu günstig ist (Oder werden die Einheiten zum Ritual dazugekauft, dann wäre er zu teuer...). Erlaube einfach, einen Herold des Slaanesh zu Fuß mit Präsenz und maximal einem kleinen Geschenk für die normalen Punktkosten aus dem Dämonenbuch auszuwählen. Er sollte ruhig als Charaktermodell zählen dürfen, darf aber niemals die Einheit des Rituals verlassen.

So, das wären meine ersten Gedanken und Anregungen zu deinem Projekt. Ich finde es echt gut und bin gespannt wie es fertig aussehen wird

Feuerkelch: Also ich würde ein Vorschlag für Monstöse Kavallerie (hier waren weder die Punkte noch die Nische Elite/Selten definiert) nicht mit einem Drachen in der Standartauwahl vergleichen. Zudem würden diese eher einen RW von 5++ nicht 1+, sie haben auch nicht 4 Kannonen im Rücken wie bei den Imps.
Die Slaaneshbestien haben zudem in etwa das Profil wie ich mir die Jägerinnen der Freude vorgestellt habe.
Es ist halt immer leicht zu behaupten " die Einheit ist zu Heftig" allerdings sollte man diese vielleicht in Spielen testen und die Gesamtdynamik der Armee analysieren.


Zu den Modellen: die Jgerinnen wurden aus dem Slaaneshhelden gebaut und eine berittene Dämonette ersetzte den Helden. Hier würde ich jedoch eine Braut vorschlagen.
Die regeln sind im Sturm des Chaos unter Dämonenlegion, allerdings nicht mehr aktuell. Hier kannst du auch die Tyraniden-Schlangen-Fieher...frag nicht wie sie heißen mit einem Slaaneshpferdkopf (wenn du den am Sattel abknipst und für den Tyrakopf anklebst) gut verwenden. Allerdings bei gefüllten Geldbörsen ist es ein Sagrileg.




Den Frostriesen würde ich kicken! Hört sich stark an passt aber 0 zum Fluff, der wäre eher bei einer reinen Norse Armee gut aufgehoben. Eher dann doch die Große Spinnenkönigin .


Was schön wäre ist ein verstärkt dynamischer Organisationsplan der vom jeweiligen Kommandanten abhängt.


Z.B. könnten die Weiblichen Helden nette Intrige-/ Verführ-Fähigkeiten bekommen. Sie darf sich (Held 1, Kommandant 2) aussuchen (keine hohen Punktekosten) aber dafür auch Nachteile für die eigene Armee, also ein zweischneidiges Schwert. Um es an einem Beispiel zu verdeutlichen:
Arroganz des Slaanesh Gegnerische Charaktermodelle müssen immer Herausforderungen von dem Modell mit dieser Sonderregel annehmen. Sollte sich der Charakter einem Trupp angeschlossen haben so profitiert der Trupp nicht von dessen Moralwert, zudem Profitiert dieser Charakter nie von der Regel insperierende Gegenwart.....


...oder sowas in der Art


Auch die Idee mit den Alliierten ist nicht der Bringer. Hier lautet das Motto entweder ganz oder gar nicht. Also keine halben Armeebücher.


Ein Ansatz wäre auch eine verlorene Kolonie der Elfen, verfallen dem Reiz des Slaanesh kurz nach dem Krieg des Bartes (quasi ein Mix auch Hoch-/ Dunkelefeneinheiten). Nur ein Vorschlag ohne Chaosmenschen zu spielen, nicht gleich zerreißen.

Naja, nocebo wollte aber nicht zu sehr von der ursprünglichen Sturm des Chaos Liste abweichen, darum ja der Mix...
Ich finde es auch wichtig, dass es sich vor allem von den normalen Dunkelelfen abhebt, bei der damaligen Liste war allerdings das große Problem dass sie mit der puren Vielfalt, sowie ein paar hartne Spezialsachen (der Erwählte) viel zu stark waren und meienr Meinung nach zu wenig ausgearbeitet und zu schnell für das Buch dahingeklatscht, wie in paar andere Armeen auch...

Lass ruhig den Dämonenprinzen drinne , HdG ist einfach im Schnitt zu teuer und zu schwach um gespielt zu werden.
Das mit den Alliierten ging an Feuerkelch.

Zu den Monstern: Chiräre kling doch gut, würde aber da noch etwas überlegen und pro angefangene 1,5k Punkte 0-1 begrenzen.

Bei den Jägerinnen musst du schaun, sollten sie Monströse Kavallerie werden, müssen die Punkte dementsprechen reduziert werden (wegen 2te Reihe nur 1 Attacke vom Reitet usw).
Alternative wäre eine opt. auf 4++ durch Item/Gabe.

Und ja ich geb Recht dir was die Stärke angeht. Man muss zwar schaun das die Einheiten nicht zu stark werden, allerdings sollten ein paar Gemeinheiten darin enthalten sein.
Man möchte doch eine interessante Armee spielen. Spass am Spiel mit dem Armeebuch sollte auch gegeben sein (für beide Seiten). Es ist ja nicht so das das hier ein Combat8-GW-Turnier-Projekt wird oder .

Äpfel und Birnen usw.

Gefällt mir alles in allem sehr gut, wirkt jetzt deutlicher als zuvor, als etwas ganz besonderes, ohne den Bezug zu den Dunkelelfen völlig zu verlieren...
Insgesamt wirken ein paar SAchen auf dem Papier noch zu hart, das muss dann der Praxistest zeigen.
Was mir zB. gar nicht gefällt, ist der spezielle namhafte Assassine des Slaaneshkultes.
Klar, die Idee ist nett, aber er wirkt doch recht stark und ist im besten FAll unverwundbar (man versteckt ihn ja dann in ner Einheit, die auf eine andere OHNE magische Attacken drauf gehen wird), zudem hinkt der Vergleich zu Schattenklinge leider etwas stark...
Auch Daenerys wirkt mir wie ein bessere Kopie der Maske des Slaanesh, auch wenn ich natürlich schon schön finde, wenn es auch spezielle Charaktermodelle gäbe...
Auch der Erwählte Drucchi wirkt nach wie vor sehr hart, vor allem mit Ausrüstung, abe auch das muss der Spieletest zeigen.
Was mir fluffig sehr gut gefällt, aber auch auf dem Papier sehr hart wirkt, ist die Geliebte des Slaanesh auf Jagdstreiwagen...
Eine sehr harte Zauberin, die richtig krass austeilen kann und noch kaum Beschuss auf ihren Streitwagen fürchten muss...
Außerdem kann man sie vergleichsweise billig ganz gut ausrüsten, so dass sie sogar vergleichsweise gut einstecken kann und sie ist dann zwar teuer, aber für ihre Punkte absolut stark...
Was mir auch zu hart wirkt, ist dass die Erzzauberin auf Thron nur auf die 6 getroffen wird. In Kombination mit nem Retter scheint sie mir da auch einfach zu zäh...

Aber ich möchte nicht nur nörgeln, das waren nur erste Eindrücke, alles in Allem gefallen mir deine Ideen verdammt gut und auch das Buch an sich ist wirklich schön ausgearbeitet...
Freue mich auf jeden fall nach ausgiebigen Test irgendwann auf das fertige Buch^^

Wie gesagt, ich mag das gesamte Konzept mit den eigenen Ideen und Artworks wirklich gerne und freue mich auf die fertige und getestete Liste!
Denke es wird sich hier und da noch was ändern...
Und was die hohen Kostne angeht- mal ehrlich, das ist in der jetzigen Edition eher ein geringer NAchteil und wenn man nur einen Kommandanten stellen kann, ist der Erwählte Drucchi oder die Geliebte ein sehr starker Hybrid, man bekommt im Grunde imemr noch gute Magier, die aber vor allem austeilen und einstecken können, was die Notwendigkeit eines zweiten Kommandanten ausschließt, nen kleinen Magier mit Bannrolle und nen AST und gut xD

Aber warten wir mal die Tests ab, finde vor allem gut, dass der Schwerpunkt wieder überwiegend auf Dunkelelfen mit dem Dämonenkult-Aspekt liegt und die Chaoskrieger nur noch zur fluffigen Unterstützung dazu kommen^^

Hi, ermal Daumen hoch nocebo, geiles Design. Gefällt mir sehr.
Finde das Armeebuch absolut vertrettbar, eine Sachen kommen stark rüber, abere stinken eher in der 8th Edition total ab.
Es hilft halt nur eine Sache richtig um die Ballance zu finden--->Spielen, Spielen, Spielen!

Gefällt mir echt gut was du da gezaubert hast.

Die Aufstellung der Dämonen ist allerdings sehr stark. 18" Umkreis und dann Vorhut ist extrem, da man dann quasi überall auf dem Feld platzieren kann. Durch Vorhut gilt immerhin die Regel, dass man nicht näher als 12" an Feinde heran darf, allerdings muss man diese nicht verwenden und würde somit mit den 18" auch näher heran kommen. Ich würde das bei meinen ersten Testspiel direkt mal so spielen, dass man niemals näher als 12" heran darf und die zusätzliche Vorhutbewegung einfach weglassen.

Mal eine Frage: Du schreibst überall Mal des Slaanesh. Damit ist vermutlich auch das Mal der Krieger des Chaos gement, da die Dämonen kein Mal haben, sondern stattdessen "Dämonen des Slaanesh" sind. Das macht aber bei Echsenrittern und -streitwagen keinen Sinn, da sie durch Blödheit bereits Immun gegen Psychologie sind. Klar, es gehört zum Stil und so, aber gerade die Echsenritter 10 Punkte pro Modell teurer zu machen, obwohl sich nicht ändert, ist etwas schade Bei den Sirenen der Freude würde ich auch eher zu "Dämonen des Slaanesh" raten. Zumindest für die Reittiere ist das besser, da sie dann Rüstungsbrechend erhalten, was bei S4 doch hilfreich ist und die 60 Punkte eher rechtfertigt.

Ich bin mit dem Hintergrund des Kultes nicht so extrem vertraut, aber ich vermisse doch etwas das klassische Monster der Dunkelelfen: Die Hydra. Die Chimäre mag ja vlt Sinn machen, wobei ich net weiß wie genau, aber die Hydra sollte schon dabei sein

Als letztes würde ich noch die Beschränkung der Dämonetten auf maximal eine Einheit etwas lockern und zumindest 2 zulassen. Je nach Geschmack erlaubt das mehr Dämonen in der Armee, wodurch sie zu einer Beschwörungs-Bande werden könnte. Also eine Zauberin mit kleiner Leibgarde, die dann die Dämonen kämpfen lässt.

Aber auch 10 Punkte pro Einheit ist bei Echsenrittern blöd, da das Mal NCIHTS bringt die sind durch Blödheit immer immun gegen psycho und das mal ist vollkommen nutzlos. also sind zusätzliche punktkosten nicht gerechtfertigt.

das dämonen auf die aufstellungszone beschränkt sind hab ich wohl übersehen, dann machts natürlich sinn

die hydra braucht keine bändiger mehr. die sind zwar als modelle dabei, aber spieltechnisch nicht vorhanden. es ist also ein einzelnes monster in allen belangen.