2k Tiermenschen vs Echsenmenschen

Hier mal meine erste eigene Armeeliste gegen Echsenmenschen, meine Hauptgegner.
Zu jeder Einheit schreibe ich, warum ich denke, dass sie so gespielt werden kann.

Desweiteren könnte ich, wenn es gewünscht ist, diesen Thread so weiterführen, dass ich jedes Spiel, dass wir machen, hier dokumentiere.
Da mein Gegner und ich noch in der Aufbauphase sein, könnte dies sehr interessant werden, da wir noch viel ausprobieren, und nicht nur den Standard spielen.

Hoffe auf rege Teilnahme

Gruß Tobi

Naja, Sauruskrieger stehen ja auf 25mm Bases, dann machen größere Glieder bestimmt Sinn.

Was anderes noch, hat jemand schon Erfahrungen mit Minotauren gemacht ? Die Bestigors sind halt insofern doof, als dass sie zuletzt zuschlagen, was ja bei den Minotauren anders wäre, wenn man da nicht gerade Zweihandwaffen spielt. Außerdem bieten sie bei den besagten 25mm Bases der Sauruskrieger weniger Angriffsfläche, wenn man 3 breite Glieder stellt.
Glaub ihr man kann die Minos ohne Chars spielen ?

Sorry, die Spoilerfunktion bugt irgendwie...


Diesmal mit dieser Liste, die 170 kommen von Combat 8, 8% ((200/2500)*100) mehr Punkte, ist ne gute Eselsbrücke.
Gewonnen habe diesmal ich, wobei ich sagen muss, dass ich mit Salamandern und ner Feuerschleuder(Slann auf Feuer + 2 arkane Vasallen, was mMn extrem op ist) gerechnet habe und das auch bekommen habe.
Hauptgrund für den Sieg war der Aufstellungsvorteil meinerseits.

Zu den Einzelheiten :
Die Gnargors waren bei mir nur extrem teure Beschussfänger, die haben keinen NK erlebt, dafür den Streitwägen und Minos die Tür geöffnet.
Die Streitwägen haben gegen seine Salamander und Skinkplänkler aufgeräumt, sowie den Finalschlag gegen das Stegadon gesetzt. Da er nur 10 Skinkplänkler hatte, war auch mein Zygor nie in Gefahr.
Die Gors haben die Sauruskrieger im multiplen Nahkampf mit den Minos in die Flucht geschlagen, indem sie in der Flanke bedrängt haben.
Danach standen die Gors in der Flanke eines ehrwürdigen Stegadons, welches verdammte 6 Nahkämpfe standgehalten hat, unter konstanten Debuffs, und auch hier durch unglaubliches Würfelglück auf gegnerischer Seite und Pech auf meiner Seite bedingt.
Nebenbei haben die Minos im Nahmkampf mit den Sauruskriegern ziemlich blöd ausgesehen, da diese trotz schlechterem KG durch unverschämte Würfel sage und schreibe 9 LP-Verluste generiert haben, sodass die Minos keine Blutgier-Boni sammeln konnten.
Der Zygor hat gute Dienste geleistet, und 3 Volltreffer auf dem Abweichungswürfel erwürfelt (2x Salamander tot), sowie ein paar Sauren durch die S3 Treffer getötet.
Die Ungorplünderer haben extrem gut geblockt und sogar den Slann vernichtet, auch wenn es ewig gedauert hat.

Problemzusammenfassung:
-Der Feuerschleuder-Slann ist extrem mächtig, hätte ich nicht den großen Obsidian und die geschw. Plattenrüstung gehabt, hätte er mich auseinander genommen.
-Saurus-Krieger sind einfach extrem stark, da mein Gegner so viel Glück hatte, haben sie meine Minotauren extrem gebremst. Raubtierhaft funktionierte meistens so, dass mein Gegner 12 Treffer würfelt, davon 6 mit einer 6, sodass er 6 Bonusattacken bekommt... Was soll man da machen?
-Die Sauren sind immer extrem eingebunkert, sodass Flankenangriffe spätestens in Runde 3-4 möglich sind, was in diesem Spiel noch ok war, da mein Gegner zu defensiv gespielt hat.
- Der Slann hatte den Kubus der Dunkelheit, der meine Magiephase beenden kann und als Bannrolle dient. Als dieser dann benutzt wurde, würfelte ich im nächsten Zug totale Energie und verlor den Würfelvorteil durch den Kontrollverlust.
- Das erwührdige Stegadon hat mich vorallem wegen seinem W6 stark geblockt, da ich zwar oft traf, aber bei Verwundungen schlecht würfelte. Es hat die 40 Gors fast komplett alleine trotz KG- und Stärkesenkung auseinandergenommen.

Zugegeben sind diese Probleme vorallem auf die Würfel zurückzuführen, aber vielleicht weiß ja trotzdem jemand Rat, ob und was man besser machen kann.

So hier mal eine weitere Liste mit einem kurzen Spielbericht:

Mein Gegner hatte wie immer Echsen mit:
Slann Meister der Lehre Weiße Magie, wiederholbarer erster verpatzter BAnnwurf pro Phase, AST
HNV Kampfechse 1+ wiederholbar 6++, ZHW

Skinkchief auf Teradon 2+, 6++, +1S

35 Sauruskriger
3x 10 Skinks
2x 10 Skinkplänkler mit Blasrohren

30 TW
Bastiladon
6 Kroxigore

Ehrwürdiges Stegadon mit Riesenblasrohren

Das wars im groben, genau Liste habe ich nicht.

Zur Aufstellung :

Seine Kampfblöcke stehen alle eher rechts, die 2 Dinos links, die Skinks stehen davor, Slann in den mittigen TW. (rechts = sein rechts = mein links)

Meine Gors stehen mittig den gegnerischen Kampfblöcken gegenüber, rechts stehen die Gnargors, Bestigors, der Ghorgor 2 StW.
Der HSS steht mittig mit dem Ungorcarrier und allen Schamis. Die Plänkler stehen wie ein Schirm vor den Kampfblöcken und den Schamanen.
Da er nicht mit Kundschaftern gerechnet hat, ist für sie tatsächlich Platz im von mir aus rechten, hinteren Eck, wo sie den HNV zu binden drohen.

Zum Spielablauf :

Die EM beginnen und laufen alle nach vorn, jodoch ohne zu marschieren. Sein Beschuss nervt meine Plänkler, aber dazu sind die da.
Er tötet mit dem Sturm erstmal 7 Gors.

Dann bin ich dran, laufe in sichere Angriffsdistanz für die StW auf die Skinks, die Blöcke schließen auf, nur die rechte Flanke läuft voll nach vorne, um seine Einheiten einzukesseln.
Mit der Magie läuft es nicht gut, nur 5 Skinks sterben durch die gebundenen, die Schattengrube wollte ich mit 4 Würfeln mit der 5" Schablone zaubern (rein statistisch ist das locker drin), aber die Würfel fallen in
meinen Magiephasen sehr schlecht.

Im weiteren Verlauf werden meine Plänkler zerschossen, seine werden von meinen StWs überfahren, 2 Gnargors kommen in Skinks und schließlich im Bastiladon an, wo ich meine NK-Runde mit S6 leider total verwürfele, wodurch dieser NK von Runde 3 bis Runde 6 dauert.
Der Ghorgor positioniert sich zum aus dem Feld verfolgenden HNV, der die Harpien vernichtet hat, wie ich wollte, und zerstört ihn übers KE.
Meine Gors verlieren nach überdurchschnittlichem Würfeln des Gegners gegen Kroxigore (bei rechnerisch 9,5 Treffern kommen 11 Verwundungen zustande, ohne Trampeln), und fliehen 2x, sammeln sich schließlich und vernichten die Kroxigore.
Das Stegadon kommt unter die Bestigor-Räder.
Die Sauruskrieger müssen den StW überrennnen, und stehen dann im Ungorcarrier und bekommen die Bestigors in die Flanke, vernichten aber im Gegenzug einen Schamanen, bevor sie selbst das zeitliche segnen.

Die Tempelwache ignoriere ich einfach, die Punkte bekomme ich einfach nicht, wenn ich nicht in 4 Seiten angreife...

Zu meinem Pech kamen 2 Zauber total, wo es mir keinen Vorteil bringt, da der Gegner keine Bannwürfel hat, bzw mein E-Würfelvorrat dadurch nur geleert wird, wobei zumindest eine Grube 5 Sauruskrieger mitzieht.

Am Ende standen bei mir noch 2/3 der Bestigors, 3/10 der Gors, alle CM außer einem Schamanen, 1 Gnargor und der Ghorgor.
Mein Gegner hat noch die TW mit Slann und das Bastiladon.

Müsste also ein Sieg für mich gewesen sein.

Jetzt meine Anmerkungen:

Mit dem HSS war ich nur teils zufrieden, da er mir in den ersten beiden Magiephasen relativ wenig gebracht hat.
Beim Schattenschamanen war ich mit den erwürfelten Sprüchen sehr zufrieden, da beide Initest-Zauber dabei waren, was gegen Echsen ja extrem toll ist.
Die Bestienschamanen haben mit nicht gefallen. Wyssans wird in den wichtigen Phasen gebannt, zur Not per Rolle, Schmaus der Krähen ist im Vergleich zu den beiden gebundenen Zaubern natürlich schwach, und ich hatte nie die Gelegenheit, Anreihrs Fluch zu zaubern, wo es den NK hätte entscheiden können.
Die gebundenen Zauber werde ich wohl im nächsten Spiel auch nicht mehr mitnehmen, denn die StWs sind einfach besser, um solches Kleinvieh loszuwerden. Und da der Stab und der Ring zusammen 5 Punkte billiger sind als ein StW und dieser den Kern füllt, ist die Entscheidung wohl klar.
Was haltet ihr vom Schädel des Rarkos ? Hört sich ja erstmal sehr gut an, denn ein Stufe 1 Schamane könnte so den Grundzauber der Bestienlehre mit 2 Würfeln auf den Erwartungswert würfeln, und für 2 Schamanen ist der SChädel billiger als die 2. Magiestufe für beide. Oder meint ihr der 2. Zauber des Stufe 2 Schamanen ist die Punkte wert? Wahrscheinlich schon. Oder beides kombinieren, wenn man ein notorischer Verwürfler ist ?

Wie spielt ihr eure Schamanen, wenn ihr nen HSS mitnehmen wollt, oder spielt ihr lieber ganz ohne. Todesmagie ist mit dem HSS ja leider nicht mehr zu vereinigen.

Der Ghorgor hat mir hier sehr gut gefallen, hatte aber auch 14 Aufstellungspunkte + Kundschafter, bei weniger wäre er wohl einfach im Gift gefallen.

Oder lohnt es sich gegen die Echsen vielleicht eher, mehr Schlagkraft mitzunehmen, z.b. in Form von 2 NK-Kommandanten, um die Sauruskrieger und vorallem Tempelwachen angstfrei angehen zu können ?
Wenn ja, eher doppelter Todesbulle oder Todesbulle und Großhäuptling?
Letzterer hat mich nämlich sehr enttäuscht, da ich auch ihn verwürfelt hatte.

Oder doch eher doppelte Bestigors, was einen natürlich etwas weniger flexibel macht?

Würde mich über eure Antworten und Erfahrungen freuen, damit die Tiere nicht immer verlieren müssen.