Beiträge von Der Verscheuernde Gnoblar

Zitat von Erazer

versteh die Zitatfunktion noch nicht ganz, deshalb nur kurz: über einen Tipp Grimbold zu bekommen wäre ich sehr dankbar, ich such mir die Finger wund. Selbst bei Rumil (Lothlorien) bin ich fündig geworden, aber Grimbold verschanzt sich vor mir

Ist aber auch derzeit nicht Thema Nr. 1, erstmal sollen die 3 Eored stehen, wobei ich die Zusammensetzung nochmal überdenke. Dachte halt eine Gruppe als "waste" und eine zum Durchschlag..Naja das werden die Gefechte und Schlachten zeigen - danke für deine Hinweise. Spätestens wenns gegen antrakers Mumakil geht, brauche ich paar zündende Taktiken

Zu Grimbold schicke ich dir mal eine PN, wegen der Forenregeln

Mumakil sind wirklich reudige Gegner mit Rohan, da man keinen Helden hat, der ihn gut tanken kann und man mit Pferden auch nicht gerne ins Gelände geht. Aber sind auf alle Fälle wirklich geile Schlachten.

Zitat von Erazer

Erkenbrand kam heute mit der Post, auch eine komische Art für einen Marschall der Mark

Bin jetzt jedenfalls soweit dass ich folgendes umsetzen werde: Erkenbrand mit min 6 Reitern von Rohan, Rotschilde (bekommen auch rote Schilde wie Erkenbrand) um den kostenlosen Standartenbonus zu bekommen.

Rotschilde sind super cool, wenn auch nicht mehr so mächtig wie früher, sind sie doch immernoch eine fluffige und starke Truppe.

Trupp 2 und Hauptgruppe: Theoden mit 6 Königl. Wachen (hab erst 4..) und 8-10 Reitern von Rohan plus Standarte.

Natürlich müssen die Königlichen Wachen beim König sein, aber ein paar Reiter würde ich noch an Erkenbrand abtreten, so das die Trupps etwa gleich groß sind.

Trupp 3: Eomer mit 4 Söhnen Eorls und 6 Reitern von Rohan.

Trupp 4 Infanterie: Kommandoeinheit, 24 Krieger zu Fuß, davon sollen 6-8 Helmingas werden wenn ich an Grimbold rankomme, ansonsten wird der Hauptmann aus der Kommandoeinheit seinen Part übernehmen, trägt ja auch eine Axt

Also ich weiß wie selten Grimbold auf Ebay landet und was für Preise manchmal mit ihm erziehlt werden. Es gäbe Wege, ihn für ca. 7€ zu bekommen, aber da musst du wissen, wie viel dir Legalität bedeutet . Würde mich bei nicht mehr produzierten Modellen nicht so sehr stören

...tja und das wird dann beliebig durchgemischt sodass ich für alle Szenarien was aufbieten kann. Und wiegesagt wollte ja auch ausgiebig Taktiken testen.

antraker

ja im Buch sammelt Erkenbrand als Herr der Westfold mit Gandalf die verstreuten Kämpfer der Isenfurtschlacht, mit tausend Mann entsetzt er dann Helms Klamm. Aber er führt auch eine Eored vor Minas Tirith, ich glaube den Flügel den Gamling im Film übernimmt, der zur Stadt hin ausgerichtet ist. Grimbold ist auch auf dem Pelennor dabei, fällt aber. Glaube von den großen Hauptleuten bzw Marschällen überleben eig nur Eomer und Erkenbrand und Elfhelm.

Wenn man die Ausmaße der Schlacht bedenkt und was für Monster da so rumrannten, ist das doch eigentlich ein sehr gutes Ergebnis.

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Skinklisten sind sehr cool, aber haben gegen manche Völker einfach von Grund auf sehr große Probleme, z.B. Krieger des Chaos.

FoW viele, kleine Modelle, in großen Trupps.

BA wenige kleine Trupps, mit größeren Modellen (28mm).

Bolt Action ist auf alle Fälle ein sehr interessantes und vielseitiges Spiel, wir planen auch schon eine Weile damit anzufangen, aber irgendwie hat uns die Neuauflage von Herr der Ringe einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Sollte möglich sein.

Also schlecht geschrieben sind die EndTimes nicht, aber ihr Inhalt ist halt absoluter Irrsinn und tat mir als Liebhaber der Warhammerwelt ziemlich weh. Aber die Autoren, welche GW seit EndTimes für ihre "Systemgeschichten" nutzt, sind eh komplett bescheiden. Sowohl 40k, als auch AoS, haben hintergrundtechnisch nur noch Müll bekommen.

An sich habe ich nichts gegen eine fließende Geschichte, doch gerade bei solchen Universen wie Fantasy oder 40k, finde ich eine Erweiterung besser, als eine Verlängerung. In beiden "Welten" gab es noch so viel Raum für neues, ohne dafür die Zeit vorantreiben zu müssen.

Ein Status Quo, der immer mehr erweitert wird, ist für mich die beste Option. Dadurch verliert niemand "seinen" Fluff und dennoch gibt es Neuerungen.

Also eine kompetitive Liste wird kein einziges Infanteriemodell beinhalten ^^. Aber wie gesagt, das ist nicht einfach zu spielen und man muss recht erfahren sein, um die Situationen auf dem Spieltisch richtig einzuschätzen. Ich bekomme auch manchmal voll aufn Sack mit meinen Reitern, weil ich zu früh den Nahkampf suche.

Bei den Helden ist Theoden eigentlich der einzige, der wirklich wichtig ist. Denn um ihn dreht sich vieles. Er gibt +1K für Reiter, Hauptmänner und Königliche Wache, die legendäre Legion braucht ihn als Kernstück und sein Haltet Stand! mit den 12 Zoll + der erste Test wird automatisch bestanden (weil legendärer Held).

Jap, ich meine die Heldentumspunkte. Da Eowyn und Merry immernoch einzelne Helden sind, kann Dernhelm durch Gamling jede Runde 2 Heldentum bekommen, was einfach extrem stark ist. Und dazu ist Gamling auch noch ein echt gutes Modell, da das 6 Zoll-Banner sehr stark ist und er z.B. auch heroische Verteidigung beherrscht.

Vor allem hat Erkenbrand ein wirklich fantastisches Modell

Die Infanterie ist bei Rohan leider echt nicht so geil, da sie von den ganzen Synergien garnicht profitiert. Grimbold oder ein paar abgesessene Späher kann man aber mal aus Spaß spielen.

Ansonsten muss man sagen, das eine Reiterarmee Rohans nicht einfach zu spielen ist, dafür aber auch sehr hart austeilen kann. Vor allem die königlichen Wachen sind heftig und als "Leibwache" auch vielseitig einsetzbar.

Mit Erkenbrand und Eomer hast du auf alle Fälle 2 sehr coole Helden, nicht die stärksten, aber bleib trotzdem bei denen

(Niemand möchte gegen Dernhelm + Gamling spielen)

Naja, PowerCreep ist das ganze noch nicht. Suladan ist nun mal der einzige, wirklich starke Held und ein Kernstück Harads. Zumindest der sollte früher oder später dabei sein.

Die Schlangenreiter sind auch nicht "op" oder so, sondern einfach eine gute Alternative. Reiter von Rohan bekommen um Theoden nämlich +1K und durch die volkseigene Regel auch noch +1S im Angriff. Deshalb wären Einheiten die selber auch eine bessere Kampfkraft haben, eine sehr gute Option, um nicht komplett überrannt zu werden.

An sich kann man gegen Rohan auch nur mit Infanterie gewinnen, aber es wird hart, vor allem mit Haradrim, die absolut nicht aushalten. Durch die bessere Beweglichkeit, bekommt er dann immer den Charge wenn er will und kann somit auch mit halb so vielen Modellen die Nahkämpfe dominieren. Durch das umreiten haut der Rohirrim dann 4 mal (im Angriff +1A und umgeworfene Gegner werden doppelt getroffen) mit S4 auf deine Haradrim drauf, das schmerzt dann echt ordentlich.

Falls du auf Infenterie setzen möchtest, dann würde ich dir aber empfehlen, auf alle Fälle den berittenen Suladan und die Schlangengarde zu Fuß fertig zu machen. Helden kann man immer auch so beritten spielen, selbst wenn ihr Gefolge selbst laufen muss. Dadurch wird ein Held nämlich wesentlich flexibler, kann selbst nicht umgeritten werden und wenn er angreift, hat er auch eine Attacke mehr. Die abgesessene Garde gibt dir immerhin auch K4, was in Kombination mit Suladans Banner zumindest ein paar Nahkämpfe für dich gewinnen sollte.

Spielen würde ich das dann in etwa so.

Suladan, gepanzertes Pferd

6x Schlangengarde zu Fuß

6x Krieger mit Bogen

Hasharin

6x Krieger mit Speer

4x Wächter mit HW
2x Wächter mit Bogen

König der Haradrim

4x Krieger mit Bogen

4x Krieger mit Speer

35 Modelle, 6 Heldentum, 12 Bögen, 1 großes Banner.

Wichtig bei Infanterie vs Kavallerie ist es, möglichst komakt, aber dennoch flexibel zu stehen. Z.B. sollte man darauf achten, das die Helden nicht gebunden werden können, man aber noch genug Platz hat, um mit ihnen einen Gegenangriff durchführen zu können (damit sie da ankommen, wo sie sein sollten).

Wird dein Gegner wieder mit Lorien verbünden oder möchte er eine reine Rohanarmee spielen? Falls er nur ein paar Reiter mitnimmt, muss man sich nicht so viele Sorgen machen, ich ging jetzt von einer reinen Reiterarmee aus, wie ich sie auch selber spiele.

Also ich habe in der gesamten Zeit der 8ten Edition, gerade mal 2 Troglodons gesehen. Das sagt glaub ich alles aus

Die Kriegertrupps müssen bei der Aufstellung innerhalb von 6 Zoll um das dazugehörige Charaktermodell platziert werden.

Dolche sind Handwaffen, dadurch zählen also nicht als unbewaffnet.

Suladan und Schlangenreiter sind schon sehr cool. Die bessere Kampfkraft ist vor allem gegen Rohan nicht zu verachten, da diese entweder schlechter oder im Angriff gleich gut kämpfen. Die bessere V ist auch ziemlich praktisch gegen Rohan. Mit Suladan hast du auch einen sehr guten Helden, der Theoden bedrohen kann, welcher DAS Kernelement in einer Rohanarmee ist (auf ihn beziehen sich so ziemlich alle Sonderregeln).

Zitat von antraker

So hallöchen in die Runde.

Wieder einmal zeigt sich, dass es eigentlich beim Tabletop-Hobby keinen Grund zur Eile oder künstlich erzeugtem Druck gibt: Meine Haradrim gehen in diesen Tagen nach acht Jahren Sammeln, Basteln, Malen, Schwärmen, Planen das erste mal ins Gefecht.

Sehr schön! HdR wird viel zu wenig gespielt und dann auch noch eine schöne Fraktion

Ich habe - nachdem AlandilLenard ja nun leider, leider jenseits des großen Teichs beheimatet ist - passgenau einen neuen Spielkameraden, der ein alter HdR-Haudegen ist allerdings etwas eingerostet.

Nun wollen wir uns gemeinsam in das "neue" Spiel hineintasten. Auf dem Programm steht erstmal ein 400 Punkte-Spiel mit "Infantry only" um das Nachlesen gering und den Spielfluss am Leben zu erhalten.

Guter Plan.

Nun stelle ich erstmals konkret eine Kampfgruppe zusammen und hab da irgendwie kein Konzept und jede Menge Fragen:

1. Wie macht Ihr das, wenn Ihr einem Helden seine Krieger zuordnet. Mischt Ihr da Fernkampf und Nahkampf oder bildet Ihr reine Fernkampf-Blasen und reine Nahkampf-Blasen?
   Das kommt ganz auf die Fraktion an. Bei den guten Völkern, kann man eigentlich immer gut einzelne Trupps mit bestimmten Aufgaben bilden, da man auch entsprechende Helden hat (Faramir, Haldir usw.)
   Bei den Bösen mische ich meistens, wobei Harad eh eins der wenigen, bösen Völker ist, bei dem sich Fernkampf lohnt.
2. Bei den Helden hab ich zur derzeitigen Auswahl: "Der Verräter" (Nazghul), Könige und Häuptlinge von Harad sowie Hasharin.
   Bei den Truppen habe ich 12 Harad-Krieger mit Speer, 12xHarad-Krieger mit Bogen, 4xWächter von Kharna mit zwei Handwaffen, 2xWächter von Kharna mit Bogen, 6xSchlangengarde zu Fuß (letztere sind noch unbemalt, können aber spielfertig gemacht werden).
   Würdet Ihr zwei Kampftrupps angeführt von Verräter und König aufstellen und dann ein paar Punkte offen lassen oder soll ich auf drei Trupps mit sehr billigen Helden gehen und die Punkte voll ausnutzen? Was denkt Ihr?
   Also an sich würde ich eine Liste mit dem Verräter und 2 kleinen Helden am besten finden, wobei es da eine Bedingung gibt. Wenn dein Gegner nämlich eine Galadriel als Herrin des Lichts spielt, kannst du den Ringgeist in die Tonne kloppen. Allerdings glaube ich nicht, das er die alliiert
3. Ich hätte auch Lust, gleich eine gemischte Harad/Mordor-Kampfgruppe zu stellen. Da wären Ghorbag und Morannon-Orks am Start. Dann hätte ich aber nicht die Möglichkeit, 50% Bögen aufzustellen (Sonderregel von Harad, die ja nur für den Harad-Teil gilt). Was meint Ihr? Hat das weitere Nachteile?
   Bei 400p würde ich noch nichts verbünden, persönlich mag ich auch keine Kombo aus Menschen und Orks, lieber ein paar schwarze Numenorer, Korsaren oder so
   Da die beiden Völker meines Wissens nach "grün" verbündet sind, sollte es keine Nachteile geben.
4. Irgendwelche Tipps, welches Szenario/welche Mission wir spielen sollten?
   Fürs erste Spiel, würde ich einfach "volles Pfund aufs Maul" vorschlagen. Wichtig ist es ja erstmal, ein Gefühl für das Spiel zu bekommen. Und ein Mission solltet ihr am Anfang auch erstmal nicht spielen, da startet man in den Ecken, welche dann als "Lager" zählen, welche man erobern muss. Wenn man nur Infanterie und relativ kleine Armeen hat, ist die Mission witzlos.
   Aufeinandertreffen bei Mondschein (so heißt die glaub ich auf Deutsch) wäre mMn eine recht gute Mission für den Anfang. Die Missionsziele sind simpel und die Sonderregel zwingt euch, gut zu überlegen, wie man was bewegt. Dadurch vertieft man sich eigentlich ganz gut in das System.
5. Sonst irgendwelche Tipps?
   Spaß haben und immer aufeinander rücksicht nehmen, was die Listen angeht. Beide Völker können ziemlich viel Unsinn mit Bündnissen anstellen, lasst das am besten bleiben
   Bei einem gemütlichen System wie HdR muss man nicht maximieren, es riecht schon, wenn das die 40k und AoS-Community exessiv betreibt .

Mein Gegner bringt Galadrim Elfen.

Liste 1 - Harad und Mordor

400 Pts - The Serpent Horde Roster

Total Roster Cost: 400

Squad (13#, 144 pts)

1 Warband, 0 pts

. . 1 Haradrim King, 60 pts

. . 5 Haradrim Warrior, 35 pts = 5 * 7 (base cost 6 + Spear 1)

. . 7 Haradrim Warrior, 49 pts = 7 * 7 (base cost 6 + Bow with poisoned arrows 1)

Squad (7#, 134 pts)

1 Warband, 0 pts

. . 1 Hâsharin, 80 pts

. . 4 Watcher of Kârna, 36 pts = 4 * 9

. . 2 Watcher of Kârna, 18 pts = 2 * 9

Squad (10#, 122 pts)

1 Warband [md], 0 pts

. . 1 Gorbag, Orc Captain [md], 55 pts

. . 4 Morannon Orc [md], 32 pts = 4 * 8 (base cost 7 + Shield 1)

. . 5 Morannon Orc [md], 35 pts = 5 * 7

Liste 2 - Verräter

400 Pts - The Serpent Horde Roster

Total Roster Cost: 381

Squad (16#, 237 pts)

1 Warband, 0 pts

. . 1 The Betrayer, 120 pts

. . 9 Haradrim Warrior, 63 pts = 9 * 7 (base cost 6 + Spear 1)

. . 4 Watcher of Kârna, 36 pts = 4 * 9

. . 2 Watcher of Kârna, 18 pts = 2 * 9

Squad (13#, 144 pts)

1 Warband, 0 pts

. . 1 Haradrim King, 60 pts

. . 12 Haradrim Warrior, 84 pts = 12 * 7 (base cost 6 + Bow with poisoned arrows 1)

Liste 3 - 3 Einheiten

400 Pts - The Serpent Horde Roster

Total Roster Cost: 399

Squad (13#, 144 pts)

1 Warband, 0 pts

. . 1 Haradrim King, 60 pts

. . 12 Haradrim Warrior, 84 pts = 12 * 7 (base cost 6 + Spear 1)

Squad (13#, 139 pts)

1 Warband, 0 pts

. . 1 Haradrim Chieftain, 55 pts = (base cost 50 + Bow with poisoned arrows 5)

. . 12 Haradrim Warrior, 84 pts = 12 * 7 (base cost 6 + Bow with poisoned arrows 1)

Squad (5#, 116 pts)

1 Warband, 0 pts

. . 1 Hâsharin, 80 pts

. . 4 Watcher of Kârna, 36 pts = 4 * 9

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Also in meiner Gruppe gibt es einen, der so drauf ist. Habe 3 oder 4 Spiele gegen ihn gemacht und seit dem nicht mehr gegen ihn gespielt.

Ich liebe alternative Farbvarianten bei Zerfleischern. Ich kenne auch Blaue und Violette und ebenso wie diese, gefällt mir dein grüner Dämon einfach so viel besser, als das Standardschema

Also ich finde das Katapult ganz in Ordnung.

Der Zauberer ist eigentlich cool, aber sieht irgendwie viel zu abgespaced aus und passt mMn nicht mal zum Rest des releases, was aber auch am Farbschema liegen könnte.

Alles andere empfinde ich als ziemlich hässlich. Vor allem auch viel zu bullig, Skelette auf Steroiden sind noch schlimmer und lächerlicher, als Sigmarines.

Wäre sofort dabei, wenn ich in der Nähe wohnen würde

Ich wünsche euch viel Spaß und hoffentlich auch neue Mitspieler, freue mich auf die Spielberichte.

Zitat von Beorn

Der Block speichert halt sehr viele Punkte die der Gegner nur bekommt wenn er ihn komplett von der Platte fegt. Das Einkreisen mit Fliegern verhindern die Eisenspeier sehr effektiv, ganz besonders wenn man wirklich so fies ist und zwei spielt. Trotz Rettungswurfs werden die Flieger irgendwann vom Himmel geholt. Die Fluchfeuerhexer können aufgrund des Runenschlunds den Block nicht kaputt zaubern.

Wenn man einer Dunkelefenarmee die Oger häppchenweise serviert gibt man sehr viele Punkte ab und läuft vor allem Gefahr nach der ASF Phase nur noch mit < der Hälfte der Modelle zurückschlagen zu können.

Ich bin der Meinung, das die Eisenspeier eben nicht sehr lange auf dem Feld stehen werden, wenn es keine anderen, attraktiven Ziele gibt, was so ein dicker Bus nun mal nicht ist. Mit mehr Einheiten, hat man viele Möglichkeiten für Stellungsspiel und zum kontern.
Natürlich kann man durch das verweigern von Punkten gewinnen, eine durchaus legitime Taktik, aber ich sehe da ein bisschen den Spielspaß verloren gehen, da man auch sehr leicht in die Position des reaktiven Spielers rutschen kann.

Zwei große Einheiten gefallen mir da doch noch etwas besser, wenn auch sehr straightforward ist.

Worin seht ihr beim großen Block den Vorteil? Er ist zwar sehr hart zu knacken, aber dafür sind halt echt viele Punkte, in einer ziemlich unmobilen Einheiten verschmolzen. Diese kann man, vor allem mit leichter Kav und Fliegern, doch sehr gut umspielen. Selbst wenn sie den Runenschlund bekommt, dann macht es das dem Gegner doch eigentlich noch leichter, denn dann werden alle kleinen Einheiten und Umlenker ratz fatz abgeräumt. Am Ende steht dann ein fetter Blobb alleine da und wird eingekreist.

Wäre zumindest meine Befürchtung. eine Liste die auf Präventivmaßnahmen setzt, ist vielleicht schwerer zu spielen, gibt dafür aber auch wesentlich mehr Möglichkeiten und nimmt dem Gegner diese entsprechend.

Zitat von Smugy

mein problem ist, dass bei vielen kleinen einheiten kaum einer zurückschlagen darf, bei 2x 10 fluch feuerhexen, rennt er egal in welchen trupp und tötet ca. 3 oger wenn nicht sogar 4 und dann hab ich 6 attacken zurück, treffe auf die 4 und verwunde auf die 3. Er hat noch 4+ retter stirbt im durchschnitt 1ner wenns hoch kommt. Denke das viele kleine truppen wenig sinn machen.

Du selbst suchst auch nicht den Nahkampf, sondern willst die Trupps erst etwas dezimieren. Wenn er 10er Trupps spielt, sollte er dich auch nicht so leicht ausmanövrieren können, so das sie Runde 1 auf alle Fälle Beschuss fressen werden. Die Bleispucker machen dann im Schnitt 42 Schuss, 21 Treffer, 14 Wunden, 7 Tote. Zusammen mit den Vielfraßen und der Magie (Knochenbrecher hieß der 1er glaub ich, sollte man gegen Elfen mitnehmen) kannst du da beide Einheiten gut reduzieren.

Puh, Tryhard-Dunkelelfen sind wirklich eklig, aber das Problem haben nicht nur Oger

Ich denke auch, das man mit den klassischen, großen Ogerblöcken nicht weit kommen wird.

Auf alle Fälle solltest du 2-3 kleine Einheiten Bleispucker mitnehmen. Ergänzend noch Vielfraße mit Pistolenpaaren + Kundschafter/Vorhut, mit denen kannst du die Mobilität des Gegners stark einschränken. Den Kern würde ich dann mit 6er-Einheiten Bullen auffüllen. Durch die Gesamtanzahl der Einheiten kannst du die mobilen Einheiten der DE auch gut bestrafen und ihnen etwas Effektivität nehmen. Falls er dazu wirklich noch einen großen Block spielt, solltest du umbedingt auch noch 2-3 Säbelzähne zu umlenken mitnehmen, dann verschwendet er mindestens eine Phase für die, was deinen echten Einheiten nochmal Zeit erkauft.

Nur mal schnell zusammengeklickt.