Gleiche Richtung... Was ist ein Smial?
Beiträge von Winterwut
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Ein Geschenk, dass schon so lange von Hobbit zu Hobbit weitergereicht wurde, dass keiner mehr weiß wozu es eigentlich da ist?
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Der Ring war ein Siegelring... Das ist seine primäre Bedeutung. Er wird später zu einem Symbol von Aragors Anspruch auf das Blut Isildurs (zumindest ist er Teil seines Erbes) und dann wird er wohl zu einem Verlobungsgeschenk an Arwen (wieder ein Symbol).
Ich hatte den Ring aus dem Buch raus nicht auf dem Schirm, bis man ihn als Replica aus dem Film kaufen konnte... Das er einen Namen hat, hatte mich interessiert. Die gezeigten Fakten stammen wohl aus Tolkiens Hand, spielen im Buch aber praktisch keine Rolle.Mir würde die Beschreibung reichen.... Lasst Zanko eine Frage stellen.
Es ist auch fraglich ob Saruman den Ring als eines der Symbole erkennen würde. Aragorn ist der erste, der den Ring als Zeichen seiner Würde trägt. Bis dahin hat er keinerlei Bedeutung in diese Richtung. Auch wenn die Verwendung nicht abwegig ist, ist es doch ein weiter Weg von Barahir zu Aragorn.
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Barahirs Ring ist ein Siegelring der Noldor. Allerdings trägt Aragorn den Ring (im Buch) nicht. Geht es dir um die Bedeutung des Siegels? Ich glaube nicht, dass das geklärt ist...
Ansonsten dient der Ring gleich mehrfach als Zeichen. Wie das Siegel so tun. Aber das soll Zanko schreiben. -
@Pinguinbaer
Ich nehme an mit "Drachenzorn" meinst du mich?
Kein Ding übrigens. Die Gespräche unter Spielern verschiedener Systeme basieren immer auf der Tatsache, das es reine Ansichtssache ist. Letztlich schreibst du genau was ich sagte. Du findest Warhammer toll, weil du da gute Erfahrungen gemacht hast.Der Punkt das es leichter ist als DSA mag stimmen. (Warhammer ist bei mir viel zu lang her, aber ich weiß das DSA eher schwer ist).
Tatsächlich gibt es einige Gründe warum man dies oder das bevorzugen möchte, aber keiner ist "wahr" (mir fehlt ein gutes Wort dafür).
Ich bin als Nachrücker in eine erfahrenen DSA-Gruppe gekommen und hatte keine nennenswerten Probleme mit den Regeln.... Kenne aber andere Beispiele. Dafür kann ich sagen, das wir das System sehr lange gespielt haben, ohne auch nur im Ansatz an die Grenzen des machbaren zu stoßen. Durch das offene Steigerungssystem (also nicht bei Stufenausfstieg) ist man viel flexibler als bei vielen "älteren" Systemen.
Was ist nun wichtiger?
Ich habe bei den meisten Spielen Gründe sie zu lieben.
-DSA war vom Hintergrund sehr gut und ich fand die Regeln Klasse. Vor allem weil man sie super leicht modular nutzen konnte.
-Earthdawn war das bisher leichteste System. Super easy zu lernen und außerdem was eher exotisches in Sachen Aufbau.
-Harnmaster.... Heilige Sch... konnte man sich da Regelschlachten liefern (was mit den richtigen Leuten auch seinen Reiz hat)Das könnte ich für jedes System so ausführen. Warhammer und MERS waren für mich primär wegen des Hintergrundes spannend. Tatsächlich habe ich beide Welten schon mit anderes Systemen bespielt (was nur wieder beweißt wie austauschbar Regeln sind). Aber die Schönheit liegt eben im Auge des Betrachters (was auch ein tolles Spiel war :D)
Letztlich kann ich zum Thema Warhammer-Rollenspiel aber leider nicht viel an Detailwissen und Liebhabertum anbieten. Nicht das es nicht verdient wäre, ich habe es nur einfach nicht genug gespielt. Ich wollte eure Runde hier auch nicht stören oder maßgeblich kritisieren. Im Gegenteil, ich wünsch euch viel Spaß dabei (und lese sicher mit). Aber loswerden wollte ich es. ;-D
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Ohne das jetzt zu sehr ins Detail zu führen, liegen viele deiner Pros von WH und Cons von anderen Systemen sehr im Auge des Betrachters (was bei dem Thema nur natürlich ist).
Meiner Erfahrung nach beginnt man sich als Rollenspieler unweigerlich in bestimmten Systemen wohl zu fühlen, sobald man da genug positive Spielerfahrungen gesammelt hat. Alle früheren und folgenden Editionen sind anders und für einen selber nicht mehr so gut.... (bis man sie evtl spielt ^^)
Ich habe außerdem die Erfahrung gemacht, dass das komplette Setting genauso "unwichtig" ist wie das System. In meinen Augen steht und fällt jedes P&P und jede Gruppe zum größten Teil mit dem Spielleiter und danach mit dem Zusammenspiel der Gruppe. Alles andere ist letztlich Beiwerk. Wenn die Chemie stimmt und der DM was drauf hat, macht so ziemlich alles Spaß.
(natürlich habe ich trotzdem eine bevorzugte Edition von D&D, DSA und Shadowrun Und möglicherweise sogar von Warhammer, aber das ist zu lang her)
Trotz dieser Vorlieben und der Tatsache, das mir manche Settings nicht schmecken hatte ich aber ein paar tolle Erfahrungen mit Call of Cthulhu, Plüch -Power and Plunder (beides nach der Spielemesse auf dem nächtlichen Messeparkplatz ) und auch mit Paranoia. Obwohl mir das alles eigentlich nicht liegt.
Wider diesem Wissen habe ich einfach zu viel Earthdawn, DSA3 und AD&D gespielt, um die Systeme nicht trotzdem zu favorisieren. Für mich sind diese Welten und Regeln einfach dichter im Hintergrund und irgendwie heimelig. Ich nehme an so geht's dir mit Warhammer. Verständlich aber genauso wenig objektiv wie meine Liebe zu z.B. AD&D (das ein paar echt grausame Regeln hatte).Aber hey, dafür ist's ein Hobby.
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... sagt er und stellte dann seine Frage einfach Google.
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Wer will das auch sehen bei Zwergen? Der Goblingeneral aus oots ist fast blind geworden von dem Anblick (und das Monster in den Schatten fand es spannend....)
Man kann sicher auch Szenarien spielen, wo der Tross Teil des Schlachtfeldes ist. (Als Missionsziel oder so). Nur klappt das für erotische Szenen eben eher schwer. Das von Kahless erwähnte Haus enthielte sicher weder das Pärchen noch den Spanner davor, wenn drum herum die Schlacht tobt.
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Natürlich gehört zu einer Armee auch alles drumherum und ich verstehe durchaus das Bedürfnis es darzustellen^^
Habe nur selber keine Zeit dazu...AUF dem Schlachtfeld wäre so was aber eigentlich kein gutes Zeichen. Wenn der Tross an der Schlacht teilnimmt, ist vorher irgendetwas gründlich schief gelaufen. Daher kein essentieller Teil des Spiels.
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@Kahless
Die von dir genannten Szenen sind auch an sich besonders nicht verwerflich. Einvernemlicher Sex... Big Deal.
Auch die Rettung im P&P ist ein Klassiker. Kein Thema.Vieleicht hätte ich eindeutiger sein sollen. Es geht oben um "finstere" erotische/pornographische Szenen. Ein Pärchen beim Sex oder so was haben genauso wenig einen Platz wie eine Vergewaltigung oder ähnliches. Aber es ist eben moralisch weniger strittig. Auch da wird es Leute geben, die das verurteilen, aber ich denke dann sind's schon weniger.
Stimmt aber. Das usrpüngliche Thema war eher allgemein. Also dann.... solche Szenen gehören auch nicht unbedingt dazu, aber ich finde sie eher okay.
Denke der Ton machts.
Spielende Kinder... In einem Diorama, mit imperialem Alltag. Daumen hoch.
Tote Kinder oder so was in egal was für einem Diorama.... Ziemlich sicher nicht mein Fall.Das lässt sich auf viele Themen anwenden. Auch auf Erotik.
@milluz
Deinen Tross würde ich sicher auch nicht madig machen.
Mir ist klar das es Hobbyisten gibt, die auch in so was viel Zeit und Liebe stecken. Spricht ja auch nix dagegen und sieht sicher toll aus. Ich denke nur die meisten machen es eher weniger oder sogar gar nicht. Ist kein zum spielen nötiger Teil. Eher etwas das ein Bastler tut.
"gehört nicht dazu" meint nicht zwingend "fehl am Platz". -
Die Begründung finde ich nicht schlüssig.... Sorry.
"Unser Hobby setzt sich eh schon mit Gewalt auseinander, was macht es dann für einen Unterschied, wenn wir dem weitere Übel hinzu fügen?"
So jedenfalls liest es sich für mich. Krieg spielen ist tatsächlich sicher auf eine Art verwerflich und es gibt Leute die würden es verurteilen. Aber nur weil ich da jetzt nicht dazu gehöre, finde ich nicht, dass ich automatisch auch "Ja" zu den hier genannten Themen sagen muss/sollte, bzw der Entscheidung gegenüber gleichgültig sein darf.Letztlich muss das jeder für sich entscheiden und ich habe kein Problem damit (,solange die Modelle nicht extrem geschmacklos sind). Aber einen echten Grund diese Thematik mit einzubinden habe ich nach wie vor nicht. Ich versuche ja nicht ein vollständiges Bild vom Krieg zu erstellen, sondern bilde nur die Schlacht nach und beschäftige mich mit Strategie und so. Da mag ich eine Ausnahme sein. aber ich habe noch nie ein Heerlager für meine Imps bauen wollen, mit Versorgungsgütern, Zelten, Marketenderinnen oder gar ganzen Familien... Gehört nicht dazu... Für mich ist auch Erotik oder Pornographie kein sinnvoller Bestandteil des Hobbies. Sogar Slaanesh-Armeen werden sich in der Schlacht mit kämpfen beschäftigen und auch Delfen oder Vampire halten da sicher keine Orgie ab.
Genausogut kann ich neben mein Schachbrett noch ein paar Mätressen für den König stellen.Edit:
Weiter ausgeholt... Es gibt Fantasy-Publikationen die sich mit diesen Themen beschäftigen und wo ich es sogar gut gemacht finde. Die Witcher-Spiele beschäftigen sich alle mehr oder weniger mit den dunklen Seiten der Menschheit. Und da habe ich kein Problem damit. Finde es regt sogar zum grübeln an.
TT kann das sicher auch, aber ich glaube es ist (für mich auf jeden Fall) weniger dafür geeignet. Die herangehensweise der meisten Spieler ist es ihre Armee zu "verherlichen". Optisch wie ideel. Wenn sich nun solche Figuren mit Vergewaltigung und dergleichen beschäftigen, statt "nur" Krieg zu spielen... Ich weiß nicht. Das wird schnell geschmacklos. In aller Regel versucht TT keinen moralsichen Konflikt hervor zu rufen, sondern das Thema Krieg in "positives Licht" zu rücken. -
Zum Thema...
Zumindest in meinen Armeen gibt es keine "Pornographie".... Ich habe immer auschliesslich Armeen gebaut, die Truppen in der Schlacht darstellen sollen. Problematisch waren immer Modelle die das schon von sich aus nicht hergeben (Blutkessel und so was).
Abgesehen von den barbusigen Hexenkriegerinnen und Harpien keinerlei Erotik (und sogar da ist es wohl eher Ansichtssache).
War für mich nie ein Thema. Ich hätte kein Problem damit, gegen eine Armee aus pornographischen Dioramen zu spielen (solange die Regeln klar sind :-D), aber für mich gibt es im aktiven Spiel keinen rechten Platz dafür.Dioramen sind was anderes. Da mag es Ansätze geben, aber ich hatte nie das Bedürfniss so etwas zu bauen oder auszustellen. Die Themen "Erotik" und "Tabletop" bekomme ich in keinen sinnvollen Kontext. Habe jedenfalls nie eine Mini gesehen, die mich in dieser Weise anspricht.
Das Elder-Diorama... berührt ein sehr unschönes Thema. Daher sicher die gemischten Gefühle. Gemacht ist es gut, ich würde es aber nicht bauen. Abgesehen vom handwerklichen Geschick fehlt mir der Drang so etwas umzusetzen.
Das "schöne" am TT ist doch, das es alles schwarz/weiß zeichnet. Gut gegen Böse und auch da eben nur die Schlacht. Viele Hobbies mit dem Thema Krieg oder Gewalt, gehen nur auf einzelne Aspekte ein, ohne das Grauen wirklich darzustellen. Für mich reicht das völlig.
Für mich war TT aber auch nie "Kunst". Weder die Umsetzung noch die Spiele. -
Ohne das jetzt samt Vorgeschichte analysieren zu wollen. Die letzten Posts sind deutlich nicht mehr on-topic.
Bitte auf sachlicher Ebene zurück zum Thema. -
Muss aber doch auch einer sagen. Du bist damit dran.
Es steht übrigens im HdR selbst. Als die Gruppe den Caradhras wieder verlassen will und sich einen Weg durch den Schnee bahnt, wird erwähnt das Aragorn der Größte der Gefährten ist (aber Boromir ist kaum kleiner und dafür breiter. Daher geht der vor :D)
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Will das echt keiner auflösen?
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Mag ich. Stimmt aber nicht.... Jetzt sollte es dann klar sein.
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Beides nachvollziehbare Tipps. Immerhin ist einer ein Elf und der andere ein Istari. Es stimmt trotzdem nicht. (Hüte müssen vor dem messen abgelegt werden).
Eigentlich witzig. Da Tolkien sich mit Dingen wie Personenbeschreibungen kaum im Detail abgibt. Ich bin mir meiner Sache aber sehr sicher. Ich habe die Stelle extra vor dem fragen noch mal gelesen.
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Es ist nicht Legolas... Der ist wohl nicht mal der zweitgrößte. Die Passage über Legolas habe ich mal irgendwo gelesen, aber es gibt eine Stelle in einem der Bücher die diese Frage definitiv beantwortet.
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Warhammer halt.... Im eigenen AB war jeder unbesiegbar.
Der Aufwand der da wegen der Pteros betrieben wird ist ja riesig. Aber wer konnte auch ahnen, dass die locker Pfeilen ausweichen können? Sie scheinen aber auch nicht viel anderes auszurichten. Die Felsbombe macht jetzt nicht irre viel Schaden, dafür das es die einzige Waffe dieser Einheit ist.
Die Elfen wirken in der Tat etwas überfordert. Aber man sieht ja auch nur einen sehr kleinen Teil der Schlacht. Finde es aber spannend, das man die Skinkse als Hauptfigur für den Trailer gewählt hat. Die Sequenz ist unbestreitbar toll anzuschauen, hat ja aber wenig mit dem eigentlichen Schlachtgeschehen zu tun. Ich hätte Saurüssel und Kroxis erwartet die sich durch Chaoskrieger oder Orks hacken, also irgendwas bekannt toughes in Grund und Boden prügeln. Oder eben die Laserkanone oder einen Slann. Tut der Freude aber keinen Abbruch