Fragen zu Dämonenwaffe (Khorne)

    Hallo zusammen,
    haben gestern paar kleine Spielchen 40.000 gemacht und dabei sind paar Fragen aufgekommen, die wir nicht 100%ig klären konnten.
    Es geht um die Dämonenwaffe des Khorne.


    1. allgemein zu Dämonenwaffen:
    Im Codex steht, dass man bei jedem Angriff neu Würfeln muss, wieviele Attacken man hat.
    Bedeutet das nun, das man nur die + (2)W6 Attacken bekommt, wenn man selber angegriffen hat und das auch nur eine Runde lang, oder bedeutet hier "Angriff" eher bevor man zuschlägt (also gilt für jede Nahkampfphase)?


    2. Anzahl der Attacken:
    Mit der Khorne Dämonenwaffe kann man ja doch recht leicht über 10 Attacken kommen. Doch gab es hier den Einwand, dass Profilwärte immer zwischen 0 und 10 liegen, und auch von z.B. einer Energiefaust nicht darüberhinaus Modifiziert werden können.
    Kann man also mit Dämonenwaffe des Khorne, trotz deutlich erhöten Risiko eine eins zu Würfeln, "nur" auf 10 Attacken kommen und die anderen verfallen?


    Meine Meinung:
    Obwohl ich Hexenjäger spiele, und somit gegen Chaos, würde ich vom Gefühl her bei beiden Fragen das bessere für den Chaosspieler nehmen. Also jede Nahkampfrunde neu würfeln und auch über 10 Attacken möglich, jedoch wüsste ich beim besten Willen nicht, wie ich das Regeltechnisch beweisen könnte. Ich kenne die Stelle mit den Profilwertmaximum von 10, und Attacken gehören halt auch dazu, aber wie so oft kann es ja sein, dass an drei anderen Stellen des Regelbuchs wieder was anderes steht...


    Also was meint ihr dazu bzw. kennt ihr diese Stellen?


    mfg Noa

    1. Die Attacken werden bei jedem Angriff vom Träger neu geworfen, also sowohl in seiner Runde, wie auch in der Runde des Gegners wenn er zurück schlägt.


    2. Die Attacken können durchaus über 10 hinausgehen. Zwar gibt es in der Regel keine Werte über 10 bei den Profilwerten, die Attacken sind da aber ausgenommen. Bei einer E-Faust zum Beispiel ist explizit auch angegeben das die Stärke nicht über 10 gesteigert werden kannn, bei einer Dämonenwaffe ist dies nicht der Fall. Zudem wird nicht der Profilwert der Attacken angehoben, sondern man erhält pro Runde eine ausgewürfelte Anzahl an Attacken, dies entspricht keinem Profilwert als solchem.

    Eine Szene findet dich und nicht du die Szene.

    Danke für die Antwort, aber wo steht bitteschön, dass die Attacken ausgenommen sind?


    Das mit den außerhalb des Profilwertes hatten wir uns auch schon überlegt, und ich persönlich finde das Argument auch gut (hatte gestern auch so argumentiert) aber das lustige hierbei ist, dass selbst das Regelbuch es mal so, mal so macht. Bei einem Angriff gibt es +1 Attacke auf ihr Profil (S.40 kleines Regelbuch), für zwei einhändige Waffen gibt es einfach eine zusätliche Attacke (gleiche Seite) ohne das Profil zu erwähnen.
    Jetzt wäre hier die Frage ob es gewollt getrennt ist, oder einfach eine andere Formulierung ist, und wenn es das gleiche bedeutet, ob es nun auf das Profil zähl oder nicht.


    Und was wäre dann mit Waffen, die einfach so +2 Stärke oder so geben?(z.B. Heilige Waffe der Hexenjäger)
    Ich mein, es gibt zwar keine (mir bekannte) Kombination wo man so über S10 hinauskommen würde, aber was wäre wenn man diese Waffe tatsächlich jemanden geben könnte, der schon S9 oder S10 hat? Würde er dann über S10 kommen? Denn dann würde der Satz mit max. S10 fehlen und der Profilwert wird auch nicht genannt.

    Es ist aber meines Erachtens irgendwo im Regelwerk vermerkt das die Stärke eiens Modells nie 10 überschreiten kann. Ich wüsste allerdings auch nicht das es irgendwas geben würde das die Stärke über 10 anhebt, ausser halt einer Energiefaust welche allerdings explizit in ihren Regeln stehen hat das die Stärke nicht über 10 kommt.


    Bei der Tatsache das man zusätliche 2W6 Attacken bekommt ist und bleibt es aber so, das der Profilwert an sich nicht über 10 steigt. Der Profilwert beträgt dann zum Beispiel 4+2W6. Damit ist er de facto gar nicht über 10. Sollte nun etwas erwürfelt werden was die Attackenzahl über 10 hebt, so ist das absolut legitim. Es wird nirgens direkt ausgeschlossen das die Attackenzahl so auf über 10 steigen könnte, es müsste definitiv durch die Regeln der Waffe ausgeschlossen werden.


    Mitunter gibt es soweit ich weiss auch keine allgemeine Regel das ein Profilwert nie mehr als 10 betragen könnte, es ist vielmehr so das jegliche Möglichkeit welche dazu führen könnte das der Wert höher geht explizit durch eine Regel eingeschränkt wird. Das ist zum Beispiel bei der E-Faus so. Die Stärke ist glaube ich die einzige Ausnahme da sie schon öfter angeführt wurde das sie nie über 10 angehoben werden kann. Bei allen anderen Profilwerten (ausser den Attacken) ist es eh so dass man eigentlich mit keinerlei Möglichkeiten über 10 kommen könnte, von daher ist eine direkte Reglementierung dafür auch nicht notwendig.


    Aber die Essenz aus alledem, es ist nirgens verboten das ein Modell über mehr als 10 Attacken verfügen kann.


    Edit:
    Zu den zwei Einhandwaffen:
    Richtig, zwei Einhandwaffen verändern auch nicht den Profilwert, sondern sie geben eine zusätzliche Attacke ausserhalb des Profils (deswegen sind diese Attacken bei Truppen welche standardmässig zwei Nahkampfwaffen haben auch nicht im Profil beinhaltet).


    Mit der Dämonenwaffe ist es halt auch ähnlich. Sie gibt zusätlich eine Anzahl an Attacken die keinen festen Wert für das Profil hat.

    Eine Szene findet dich und nicht du die Szene.

    Soweit ich weis, hieß es irgendwo im Regelbuch, dass Infanterie nur ein Waffensystem abschießen darf.
    Da bei einem Feuerdämon seine Fähigkeit auch als Beschuss und somit Waffensystem gilt, würde ich auf "nein" pledieren.

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