Neueste Editionen / verlorene Vorteile (hauptaugenmerk zwerge)

Dafür haben Zwerge eigentlich so gut wie keine Nachteile ( ausser ihre Laufbereitschaft) weil sie alles durch Runen ausgleichen, ich persönlich weiß überhaupt nicht wo dein Problem ist, alle Völker haben Vorteile, die kein anderes Volk hatt. Vorallem als Zwerg sollte man sich nicht beschweren.
MfG

Zitat von kami

Als beispiel die Saurusinfanterie, die Sauruskrieger, punkten nun, dadurch das sie verdammt hart im nehmen sind.
Schuppenhaut +5, leichte rüstung, 4+, inkl noch mit Schilden ausrüstbar 3+ und frontal 2+. Doch während sie so hart ihm nehnem sind, ist Angriff auch nicht von schlechten Eltern, 2 Angriffe.

Das stimmt so nicht ganz. Die leichte Rüstung können nur Helden und Kommandanten bekommen, bleibt zwar immer noch ein RW von 3+ beim frontalen Nahkampf, aber kein 2+.

Zudem haben die Sauren zwar 2 Angriffe pro Modell, aber mit dem (meiner Meinung nach) vergleichsweise schwachen KG von 3 kloppen sie halt auch mindestens die hälfte der Attacken automatisch daneben.

Zitat von Schleicher

Dafür haben Zwerge eigentlich so gut wie keine Nachteile ( ausser ihre Laufbereitschaft) weil sie alles durch Runen ausgleichen, ich persönlich weiß überhaupt nicht wo dein Problem ist, alle Völker haben Vorteile, die kein anderes Volk hatt. Vorallem als Zwerg sollte man sich nicht beschweren.
MfG

Was aber einen großen Nachteil darstellt, denn dadurch ist es schwer auf Nahkampf zu spielen, weil viele nicht mit den Zwergen in den Nahkampf gehen..
Ein Zwergenkönig ist nämlich nicht gerade freundlich...
Hatte schon spiele, da ist mein Gegner einfach um mich herum gelaufen und ich konnte nichts, aber auch gar nichts machen, um ihm Schaden zuzufügen..
Die einzige Möglichkeit das zu verhindern, wäre viel Beschuss, was aber nicht gerade lustig ist zu spielen...
Denn nicht nur die Bewegung macht die Zwerge so unbeweglich, auch die fehlende Magie.Denn andere können ihre Gegner zu einem zwingen, indem sie sie mit Zaubern eindecken...
Zum ersten Beitrag:
Da hast du schon recht, aber das ist etwas, was schon so oft angesprochen wurde.Die neuen Völker werden einfach immer stärker(Krone sind da die Dämonen) und die alten können nur hoffen, dass sie auch bald überarbeitet werden...

Gruß

Deswegen spielen die meisten Zwerge eher defensiv, weils einfach sinnlos ist auf Gegnerjagd zu gehn. Es ist vllt langweilig die ganze Zeit hinten zu campen aber bei Zwergen das effktivste was man machen kann.
Und zur Magie, stimmt keine vorhanden aber dafür einen Runenamboss der NICHT gebannt werden kann und andere Rune die verhinden das die geliebte KM zerstört wird usw....
Meine persönlich Meinung ist das Zwerge keinen Grund zum Meckern haben.
Aber Meinungen sind ja meist unterschiedlich.
MfG

Gut wenn die Zwerge irgenwann neu gemacht werden dann fällt das ja nicht mehr so auf, und wenn ich mich Recht erinner ist das gar nicht mehr so lange hin. Dann haben die Zwerge wieder irgendeine Überlegenheit gegenüber anderen Völkern.
Mir ist auch schon aufgefallen das manche Völker überbervorteilt werden siehe HE, aber ich bin immernoch der Meinung das Zwerge das durch ihre Runen immernoch ganz gut kompensieren können, im gegensatz zu anderen Völker die im Zuge der AB Erneuerungen noch nicht drangekommen sind, aber ich bin überzeugt das alles wieder ins "Gleichgewicht" kommt sobald alle AB´s erneuert wurden. Zu deinem Vorwurf an GW das man die erneurten Völker absichtlich so stark macht um neue Kunden zu werben kann ich nur bedingt zustimmen, sicher wird auch Geld im Hintergrund eine Rolle spielen aber ich persönlich denke das die Jungs und Mädels von GW dachten es sei Zeit für eine Erneuerung, und das dann einige Völker hinterher hinken war wohl nicht zu vermeiden. Aber alles in allem würd ich sagen sobald die Zwerge wieder erneuert wureden werden sie wahrscheinlich sogar besser sein als die Völker die zu jetztigen Zeitpunkt erneurt wurden.
Also alles eine Frage der Geduld.
Sollte ich vorher etwas unsachlich geworden sein entschuldiege ich mich dafür, war keine Absicht.
MfG

- Die Runenambossdiskusion begin ich mal nicht, weil mir die langsam zu langweilig wird...Es ist einfach lächerlich, wenn man einen Meisterzauberer + 2normale Zauberer mit dem Amboss gleichsetzt, mit dem Argument"Oh, wir können den bösen Amboss nicht bannen..."

-Welche Runenkombinationen sind den dann so stark?
Gut, im Nahkampf gibt es sehr,sehr viele..Aber für KM ist nur die extreme Steinschleuderaufwertung wirklich hart..
Denn eine S7 Speerschleuder ist ganz nett, aber auch kein Monster...Eine Kanone, die den ArWürfel wiederholen darf-hilfreich, aber auch nicht übermächtig...

Und wie oben bereits genannt, es ist meist so, dass kein Schwein mit den Zwergen in den Nahkampf geht(jedenfalls nicht in die Front), weil er weiss, dass ihn eine fette Runenwaffe erwartet und dann helfen die ganzen Runen auch nichts...Einer meiner Gegner hat sogar mal vor dem Aufstellen zu mir gesagt"du glaubst doch nicht wirklich, dass du mit deinen schönen Regimenter einen Nahkampf sehen wirst "Was ich nicht böse aufgefasst habe, denn wer opfert schon gerne Einheiten

Und ich jammer hier auch nicht, aber wenn ich immer so Sätze sehe"Die Zwerge sind gar nicht schlecht dran, die haben ja RUNEN", dann finde ich, ist das schon eine sehr schwache Argumentation! Denn wie oft werden den auf Turnieren Runen verboten?NIE
Wie oft werden aber Gegenstände anderer Völker verboten?IMMER
Das allein zeigt schon, dass die Runen nicht SO stark sind, dass die anderen Völker weinen müssen!
Ich glaube den meisten Spielern passt es nur nicht, dass sie nicht vor dem Spiel bereits wissen, was der Gegner für Kombinationen dabei hat, wie es z.B. bei einem Erzlektor auf Altar der Fall wäre..Und ihnen das nicht passt...
Gruß

Mhh welche Runenkombo so stark ist weis ich nicht aber das es Runen gibt die deine Kanone vor der Zerstörung retten, ist überhaupt nicht stark, nein die Kanone kann dann ja auch kein Schaden mehr machen. ICh weis überhaupt nicht was ihr für ein Problem habt euere Runen wären schlecht Zwerge wären andern Völker unterlegen, oder sonst noch was. Ich geh mit meine Echsen immer in den Nahkampf wenn ich kann andere Völker vllt nicht weil die wissen das sie ab der 5 verwunden.
Und ich jammer hier auch nicht, aber wenn ich immer so Sätze sehe"Die Zwerge sind gar nicht schlecht dran, die haben ja RUNEN". Ja sie haben Runen und grade diese Runen machen die Zwerge so stark.
dann finde ich, ist das schon eine sehr schwache Argumentation! Denn wie oft werden den auf Turnieren Runen verboten?NIE
Wie oft werden aber Gegenstände anderer Völker verboten?IMMER
Den Zwergen die Runen zu klauen wäre wie anderen die Luft zum atmen zu klauen.
Ich kann jetzt nur für mich persönlich sprechen aber ich finde diesen Heulthread einfach überflüssig, sucht euch eine andere Armee wenn´s euch nicht passt oder hört auf mit Warhammer
MfG

Seien wi mal ehrlich, die Zwerge können eigentlich nur gewinnen, wenn sie hinten campen und schiessen. Wenn man in den Nahkampf will, geht der Gegner einem so lange aus dem Weg, bis er ein Regiment nach dem anderen von allen Seiten angreifen und kleinhacken kann, oder er bringt genug Übermacht mit. Und was noch übler ist, ist wenn er selbst campt und schiesst, was sollen Zwerge mit B3!!! da machen??? Ohh, der Gyrokopter, der gleich zusammengeschossen oder -gezaubert wird. Die einzigen Sachen, die bei den Zwergen wirklich gut sind, sind die Helden mit den Runen (ich habe selbst Grimgork Eisenpelz mit einem guten Zwergenkönig ausgeschaltet) und die Kriegsmaschinen, das wars auch schon, und wenn man lieber in den Nahkampf geht, hat man verloren, fertig. Ich hab die Erfahrung oft genug gemacht. Aber ich muss auch betonen, dass das kein Heulthread ist, würde ich unbedingt gewinnen wollen, würde ich ein anderes Volk sammeln, aber ich sammele Zwerge, weil sowohl ihr Hintergrund als auch ihre Figuren top sind. Ich will nicht, dass die Zwerge mit einem neuen Armeebuch so imba werden wie z.B. Dämonen (obwohl diese auch cool sind), aber eine Möglichkeit, dass man mit ihnen in den Nahkampf kommt, sollte meiner Meinung nach schon vorhanden sein (und damit meine ich nicht den Amboss!!!).

Niemand heult hier.Und wenn du es genau wissen willst, deine bißchen fehlgeschlagene Ironie geht mir auch auf den Geist!
Und die Kanone wird nur gegen die Zerstörung gerettet,indem man den Wurf wiederholt...Und was ist, wenn man zweimal eine Eins/Fehlfunktion würfelt?
Das soll es geben!

Und niemand sagt hier "Runen sind alle schlecht"
Es geh darum, dass Dinge(wie oben genannt die Rüstung), wofür die Zwerge bekannt waren, nun andere Völker ebenfalls haben, nur in einer stärkeren Ausführung und das ist eben eine Auffälligkeit der neuen Völker!!
Nimm z.B. deine Echsen:
Es ist bekannt, dass ein Slann ein uralter Zauberer ist und schon Zauber wirkte, als andere Völker noch in Höhlen lebten..
Was wäre nun, wenn in der 8.Edition der Slann genau das gleiche könnte, wie ein Meisterzauberer des Imperiums?Das wäre einfach unlogisch und nicht passend...

Und deswegen ist deine Argumentation"Ihr habt ja noch Runen" vollkommen fehl am Platz!
Gruß

PS: Ah, wenigstens 2(Astragoth und HK) haben es verstanden, worum es geht..

Es sollte doch gerade kein Heulthread werden. Und ich verstehe auch was kami meint. Es ist nun mal so, dass Zwerge als "Blechbüchsen" bekannt sind. Und dann kommen so Einheiten wie Chaoskrieger oder Echsen, die ihnen diesen "Titel" streitig machen, noch dazu mit mehr Attacken und gleicher oder besserer Stärke.
Aber ich finde auch, dass eigentlich alle Zwerge einen sehr guten Rüstungswurf haben (naja... Slayer), während andere Völker eher ein paar Einheiten aufweisen. Gut, Echsen haben jetzt auch allesamt einen guten RW bekommen..... Aber vielleicht gleicht sich das noch mit dem neuen AB der Zwerge aus.

Zitat von Der Haxenkönig

Aber ich finde auch, dass eigentlich alle Zwerge einen sehr guten Rüstungswurf haben (naja... Slayer), während andere Völker eher ein paar Einheiten aufweisen. Gut, Echsen haben jetzt auch allesamt einen guten RW bekommen..... Aber vielleicht gleicht sich das noch mit dem neuen AB der Zwerge aus.

Kann mich da eigenlich nur anschließen, ich spiele selber Zwerge und bin schon oft "überrascht" wie wenig Rüstung manche Gegner (vor allem Elfen) haben, weil ich einfach an Kerneinheiten mit Schwerer Rüstung und Schild gewöhnt bin. Und bis auf Slayer sind ja tatsächlich alle (naja, die Fernkämpfer vlt. noch mit ihren 5+) recht gut gerüstet. Dass die Echsenmenschen jetzt auch teilweise wirklich übertrieben viel Rüstung haben (und dazu noch 2 Attacken) wirkt m.E. stellenweise wirklich etwas unfair, aber wenn an den Gerüchten etwas dran ist und bald ein neues Zwergen-AB erscheint, würde es mich wundern wenn dieses Problem nicht behandelt wird. Ich kann sowohl Kami als auch Schleicher verstehen, bis zu einem gewissen Punkt zumindest. Tatsächlich sind es die Runen, die Zwerge wieder auf ein Niveau mit den anderen Völkern heben, und wenn es schon damit anfängt dass andere Völker bei ihren magischen Waffen zwar auch richtig coole Sachen haben, aber eben nicht fast "frei" kombinieren können wie es Zwergenspieler tun können.
So, wollte auch mal meinen Senf dazugeben.

Also ich habe hier jetzt einfach mal eine Liste gemacht was gut ist und was schlecht (meiner Meinung nach)
Die erste ist vin den Echsen, die zweite von den Zwergen nur um euch mal vor Augeb zu führen das Zwerge nicht so unterlegn sind wie manche zu denken scheinen.
ECHSEN:
VORTEILE:

• Überlegene Magie
• guter NK
• viele Angst-, Entsetzenveruchsachende Monster
• Rüstung von MANCHEN Einheiten

NACHTEILE:

• Großteil hatt einen niedrigen MW
• geringe Reichweite und schlechter FK
• teils sehr teuer

ZWERGE:
VORTEILE:

• Artellarie
• Runen
• Gut gerüstet
• Guter NK
• hoher MW
• Guter FK

NACHTEILE:

• Langsam
• keine Magie

So wem jetzt noch etwas einfällt der kann das gerne noch hinschreiben.
Der Zwergen Teil wurde übrigens mit Hilfe eines Zwergenspielers erstellt.

Naja, den guten FK kannst du rausnehmen, BF3 ist jetz nich sooo der Brüller

Schlechter Moralwert kann man so nicht sagen. Immerhin 3W6 auf einen Moralwert von.... 7/8, weiß es nicht so genau.

Zitat von Der Haxenkönig

Schlechter Moralwert kann man so nicht sagen. Immerhin 3W6 auf einen Moralwert von.... 7/8, weiß es nicht so genau.

Stimmt, Kaltblütigkeit ist ein ziemlich starker Vorteil!

Stimmt aber bis auf Helden,Kommandanten, Sauruskreiger und Tempelwache hatt alles ander Durchgehend einen MW von 5-6 also nicht so berauschend.
Und zum Zwergen FK, gut ich geb zu er ist nur bedingt gut aber er ist brauchbar.

Ja, aber dafür darfst du halt mit 3W würfeln. Das gleicht den Unterschied zu den Werten anderer Völker schon wieder mehr als aus (rechne es ruhig nach, es stimmt!) UND du darfst die 3W auch bei Modellen mit höherem MW benutzen! Also ein Nachteil ist das ganz gewiss nicht!

das ist egal obs 2W oder 3W bei 5-6 ist es trotzdem nicht so gut. Ausserdem müstest du es doch wissen du weist doch wie ich würfle.