echsenproblem :(

Zunächst einmal sind Ogersöldner und ein Carnosaurus zusammen mit den zwei Stegadons auf 2000P ziemlich heftig (im Sinne von unfair).
Aber gut, dafür kannst du deinen Freund dann so richtig böse auslachen, wenn er verliert.

Der Shaggoth für die großen Monster ist genau richtig. Aber deine großen Kriegerblöcke sind Punktegräber. Statt dessen solltest du lieber sein Magiedefizit ausnutzen und ihn in Grund und Boden zaubern; D.h. die Armee hinten stehen lassen und ihn mit Zaubern beharken, statt auf ihn zuzurennen. Wenn der Shaggoth nicht reichen sollte, kannst du auch versuchen, seine harten Einheiten umzulenken - im Idealfall direkt vor deine wartende Armee. Dafür eignen sich vor allem die flexiblen Barbarenreiter, aber auch die Hunde sind gute billige Opfer.

Ich werde gleich mal eine Liste hier reinstellen. Ich kenne zwar deine Modellauswahl nicht, aber vielleicht hilft es ja trotzdem weiter.

Und hier kommt die Liste:

2000 Pts - Warriors of Chaos Roster - Gegen Echsen mit wenig Skinks

1 Sorcerer Lord of Tzeentch @ 340 Pts
General; Mark of Tzeentch; Level 4 Upgrade; Hand Weapon; Chaos Armor
1 Skull of Katam @ [50] Pts

1 Chaos Sorcerer of Tzeentch @ 165 Pts
Mark of Tzeentch; Level 2 Upgrade; Hand Weapon; Chaos Armor
1 Power Familiar @ [25] Pts

9 Chaos Marauders of Slaanesh @ 72 Pts
Mark of Slaanesh; Musician Mus; Hand Weapon; Shield
1 Chieftan of Slaanesh @ [13] Pts
Mark of Slaanesh; Hand Weapon; Shield

11 [#]Chaos Warriors of Slaanesh @ 276 Pts
Mark of Slaanesh; Musician Mus; Standard Bearer Std; Hand Weapon; Great Weapon; Chaos Armor; Shield
1 Champion of Slaanesh @ [30] Pts
Mark of Slaanesh; Hand Weapon; Great Weapon; Chaos Armor; Shield
1 Rapturous Standard @ [20] Pts

11 [#]Chaos Warriors of Slaanesh @ 281 Pts
Mark of Slaanesh; Musician Mus; Standard Bearer Std; Hand Weapon; Great Weapon; Chaos Armor; Shield
1 Champion of Slaanesh @ [30] Pts
Mark of Slaanesh; Hand Weapon; Great Weapon; Chaos Armor; Shield
1 War Banner @ [25] Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

4 Chaos Knights of Nurgle @ 280 Pts
Mark of Nurgle; Musician Mus; Standard Bearer Std; Barding; Hand Weapon; Chaos Armor; Shield; Causes Fear
1 Champion of Nurgle @ [60] Pts
Mark of Nurgle; Hand Weapon; Chaos Armor; Shield
5 Chaos Steed @ [0] Pts

2 Dragon Ogres @ 239 Pts
Hand Weapon; Extra Hand Weapon; Light Armour; Causes Fear
1 Champion @ [93] Pts
Hand Weapon; Extra Hand Weapon; Light Armour

1 Dragon Ogre Shaggoth @ 285 Pts
Hand Weapon; Great Weapon; Light Armour; Causes Terror; Immune to Psychology; Large Target; Scaly Skin

Total Roster Cost: 1998

Created with Army Builder
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Also hier ein paar Anmerkungen:

Die Zauberer kommen in die kleine Barbareneinheit, wo sie zwar einen eingeschränkteren Sichtbereich haben, aber gegen Beschuss & co besser geschützt sind. Der Champion kann durch eine Herausforderung im Ernstfall auch eine Runde vor harten Charaktermodellen schützen. Die Barbaren kommen ein paar Zoll hinter und zwischen die beiden Kriegerblöcke, am besten in der Mitte des Schlachtfelds.

Die Krieger tragen sowohl Schilde als auch Zweihandwaffen mit sich herum, dadurch bist du flexibler: Kommt er mit nem dicken Monster oder den Kroxis, nimmst du die Zweihandwaffen. Dadurch kriegst du zwar mehr ab, aber du schlägst die Viecher mit S6 ziemlich schnell kaputt. Kommt der Gegner mit den Echsenkriegern, versteckst du dich hinter deiner 2+ Rüstung (effektiv dann 3+) und solltest ihn leicht besiegen können, da er schlechter gerüstet ist und du ihn besser triffst.

Mit den Hunden wartest du vor deiner Schlachtlinie und lässt dich angreifen. Dann fliehst du durch deine panikimmunen Einheiten und er rennt ins Leere - direkt vor deine Linie.
Hier ein Beispiel: Der Gegner ist 10" von deinen Kriegern weg, deine Hunde sind direkt davor und somit etwa 6-7" entfernt. Er greift die Hunde an, die dann aber fliehen. Er verpatzt somit den Angriff und läuft 4" auf dich zu - in bequemer Angriffsreichweite für deine Truppen, die dann natürlich mit Zweihandwaffen losstürmen, weil die auf 2+ verwunden und die Rüstung fast völlig negieren!

Die Ritter bleiben als harter Brecher, zumal mit Nurgle sogar die Pferde auf 3+ treffen, während der Gegner (hat im Profil WS 3) dich nur auf 5+ trifft.

Den Shaggoth und die Drachenoger lässt du über die Flanke angreifen. Mit ihren starken Waffen können sie jeden Gegner - selbst die Monster - gut bekämpfen. Solltest du den Carnosaurus angreifen, richte die Attacken alle gegen den Dino. Der hat nur W5 und keine gute Rüstung. Im Vergleich zu dem Vieh ist der Kommandant oben drauf harmlos. Übrigens verliert dieser dann neben dem Kampfergebnis auch sein Entsetzen und flieht automatisch, weil du Angst + Überzahl hast (sofern er nicht immun ist). Aber bei nem toten Carni dürfte er auch so den Nahkampf hoch genug verlieren, um danach wegzurennen.

Eventuell kannst du die Standarten bei den Kriegern weglassen und dafür den Rittern eine geben... wie du willst.

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So ungefähr würde das aussehen. Du bleibst im Prinzip stehen und versuchst ihm mit deiner Magie (nimm eine Lehre mit starkem Beschuss oder fiesen Tricks, aber ohne Abhängigkeit von verpatzten Moraltests) so viel Schaden zuzufügen wie möglich. Mit den Hunden solltest du ihn eventuell in die Falle locken können.

Die Ritter auf der einen Flanke in Reserve halten, während auf der anderen Flanke Shaggoth+Drachenoger alles plattwalzen...

Stegas sind selten.

Söldner auch.

Wie zum Teufel kommt dein gegner bei 2000 Punkten auf 3 (könnten auch 4 sein) Seltene Auswahlen?

Außerdem kenne ich kein neuaufgelegtes Armeebuch, dass Söldner erlauben würde.

Was du mal probieren könntest, wäre ein General auf disc mit einem Höllenfeuerschwert? Oder der Gleve der Verwesung?

Sozusagen gegen die dicken viecher deines Gegners.

General des Khorne

Chaosdrache/Manticor

Gleve der Verwesung

Verzauberter Schild

Krone des Ewigen Kampfes

Gunst der Götter

Im Angriff hat man angenehme 6 Atacken der Stärke fünf. Wenn auch nur eine einzige verwundet haben die großen Kreaturen deines Gegners keine changse mehr. Wenn man den Chaosdrachen nimmt, dann kann dein Gegner Adieu sagen. Aber es ist beides Extrem punkteintensiv.

@ Gutgolf:

Die neuen Stegas gibt es in zwei Varianten: Eine mit RW 3+, S6 und Blasrohren sowie eine mit RW 4+, S5 und Riesenbogen. Letztere ist Elite.

Das mit den Söldnern ist aber tatsächlich ein guter Punkt. Wenn die wirklich verboten sind, dann wären zumindest die fiesen Ogersöldner vom Tisch.

ich weiss nicht aber die auserkorenen wären doch auch noch ne tolle option
mit mal des khorne (raserei) sind sie auch immun gegen psychologie und mit zweihandwaffen verwunden sie die sauruskrieger auf 2+ und modifizieren ihren RW um -3
das wären dann KG6 S6 W4 LP1 A2 (+1 wegen raserei) MW 8
so können sie sehr hart zuschlagen und der gegner braucht auch ne 4 zum treffen und du nur den helden auf dem carnosaurus eine 4+ sonst 3+

ich weiss nicht aber die auserkorenen wären doch auch noch ne tolle option
mit mal des khorne (raserei) sind sie auch immun gegen psychologie und mit zweihandwaffen verwunden sie die sauruskrieger auf 2+ und modifizieren ihren RW um -3
das wären dann KG6 S6 W4 LP1 A2 (+1 wegen raserei) MW 8
so können sie sehr hart zuschlagen und der gegner braucht auch ne 4 zum treffen und du nur den helden auf dem carnosaurus eine 4+ sonst 3+
zusätzlich können sie zu beginn des spiels auf dem auge der götter würfeln, was dann eine zusätzliche attacke, stärke, wiederstand, KG etc. bewirken kann

@ ensches: Ich würd den Echsenspieler an deiner Stelle in Grund und Boden zaubern. Einmal abgesehen von den illegal eingesetzten Ogern, hat dein Gegner ne sehr nette Echsenliste, die dir eigentlich nicht allzu große Probleme bereiten dürfte; er hat keinen Slann, keine Salas, keine Teras,...is also ne nette Liste, die du leicht ausmanövrieren und totzaubern kannst. Konkretere Tipps kann ich dir leider nicht geben, da ich mich mit den Kriegern nicht so gut auskenne, hab aber gehört, dass die Diskmagier sehr stark sein sollen, ich sag da nur Höllentor, denke du verstehst, was ich meine..

mfg

Schön dass wir uns darin einig sind:

Setze voll auf Magie und zaubere ihn in Grund und Boden!

aber was haltet ihr von auserkorenen?
ich finde die hätten auch noch einigermassen gute chancen
treffen auf 3+ und verwunden auf 2+ und rüstung fast negiert

Die kämpfen doch genauso gut wie die Krieger, weil fast kein Echsenmodell über KG 4 kommt. Nen Chaoskrieger mit Zweihandwaffe trifft die also auch auf 3+ und verwundet auf 2+. Die Auserkorenen sind nur noch teurer und KG 6 braucht man gegen Echsen überhaupt nicht.

Es ist, weil er normalerweise entweder verboten (auf turnieren) oder unnütz (wenn man gegen Magie und beschuss spielt) ist.

Bei dir ist er aber beides nciht. Und da es keinen Beschuss von der Gegnerseite gibt, aknnst du auch getrost einen Manticor spielen.

Ensches, liest du überhaupt richtig, was wir hier schreiben?

Deine letzte Liste hat keine Magier und zwei Riesentrupps von diesen unnützen Barbaren. Und 18 Modelle ist viel zu groß für Kriegerblöcke. Außerdem hast du bei der 8 (!) Kerneinheiten, aber keine Seltene und nur zwei Elite. Wie soll denn das funktionieren?

Die Drachenoger und der Shaggoth sind schnelle starke Einheiten, die solltest du in der Liste behalten.

In meinem früheren Posting habe ich dir eine komplette Liste samt Taktik gepostet und von der bin ich immer noch überzeugt.

Chaos ist keine Massenarmee, die Truppen haben Klasse, ein 12er Trupp ist genauso stark wie ein 20er, da ist kein Unterschied! dazu kommt, kauf dir neue Würfel, wenn du andauernd schlecht wüfelst liegt das an den Würfeln, die dann falsch abgeflacht oder gebohrt sind!

greeze