600 Punkte Anfänger armee

  • Hallo,
    ich habe vor kurzem mit Chaos angefangen und eine Armeeliste erstellt, spiele meistens gegen Orks und space marines


    HQ
    Chaoshexer
    - Flügel
    -Chaoswind


    150 Punkte


    Standart


    10 Chaos space marines
    -Raketenwerfer


    160 Punkte


    1 Aufstrebender hexer, 4 Thousand Sons
    - Strahl des Verderbens


    162 Punkte


    Elite


    5 Bessesene
    -Bessesener Champion


    140 Punkte


    Insgesamt 612 Punkte



    Bitte um Anregungen/Verbesserungsvorschläge von erfahrenen Spielern

    1000 Punkte Vampire on Ice
    Black Reach Orks

  • Hi Melan,


    also ersma würde ich deiner Liste entnehmen das du deine Armee dem Herr des Wandels/Tzeentch^^
    verschrieben hast. Ich werd mich mal daran orientieren um die Liste zu verbessern.
    Wäre net noch zu wissen ob 600 Punkte eure normale Spielgröße ist, welche Modelle du zur Auswahl hast
    und was deine Gegner so einsetzen, bzw. ob ihr Freundschaftslisten, oder eher Hart spielt.


    Zu deiner Liste:


    Der Chaoshexer soll anscheinend vorfliegen und seine Schablone legen.
    Das Problem hierbei ist, das er als einzelnes Modell sofort weggeschossen wird, und selbst wenn er es schafft seine Schablone zu
    legen wird er meist nicht genug Schaden machen um seinen Verlust zu kompensieren.
    Ich würde ihn entweder gegen einen Dämonenprinz mit Mal des Tzeentch tauschen, da der mehr aushält als der Hexer, dann wären die Flügel auch sinnvoll,
    und ihm die Psikraft Warpzeit geben, dann rockt er auch um Nahkampf.


    Den Hexer könnte man auch alternativ mit der Psikraft und Mal des Tzeentch
    in die Bessesenen packen und mit einem Rhino nach vorne kutschieren und die Schablone
    dann vor dem angreifen legen, vorrausgesetzt der Psitest klappt.
    Der Rhino für die Besessenen ist auf jedenfall Plicht, da sie dir sonst
    auf ihrem Weg nach vorne zerschossen werden...


    Den Normalen Chaosmarines würde ich den Rakwerfer nehmen, und stattdessen 2 Melter oder Plasmawerfer geben
    und ebenfalls in ein Rhino stecken.
    10 Mann die hinten rumstehen, von denen nur einer schießen kann bringts nicht wirklich.
    Ausserdem haben sie den Vorteil gegebnüber den normalen SM sowohl Bolter
    als auch Nahkampfwaffe und Boltpistole zu haben.
    Vielleicht noch ein Champion mit E-Faust und ab ins Gemenge.


    Jetzt wirst du aber wohl auf 600p keine zweite Standarteinheit mehr in die Liste bekommen :( ...
    Bei so kleinen Spielen sind CSM in ihrere Auswahl leider sehr eingeschränkt.
    Mir fällt gerad leider nichts mehr ein da deine Informationen doch sehr dürftig sind
    und ich dir nicht einfach irgendeine Liste vorgeben will.
    Vielleicht machts dir da nochmal selber Gedanken drüber wie deine Liste genau aussehen soll,
    bzw. ob du dich auf Tzeentch beschränken willst oder doch lieber eine andere Chaosgottheit
    und welche Aufgaben die einzelnen Trupps haben sollen und vorallem auch welche Punktstärke ihr spielt.


    sofar


    MFG


    Rayven

  • Hi Chaosgeneral,


    Also ein paar mehr Informationen wären schon hilfreich.
    Erstmal:
    Wie viele Punkte wollt ihr spielen?
    Wollt ihr mit maximierten Listen, oder eher Freundschaftslisten spielen?
    Welche Modelle hast du überhaupt zur Auswahl?


    Dann kannst du dir überlegen was für Einheiten du gerne in deiner Liste hättest,
    oder auch welcher Chaosgottheit deine Armee geweiht sein soll.


    Dann schreibst du von diesen Punkten aus dir eine Liste zusammen
    und da können wir dann nochmal drüber sehen 8)


    Aber ohne diese Informationen kann ich dir nur schwer helfen.


    MFG

  • Danke erstmal für die Tipps
    Der Raketenwerfer war nicht wegen der Reichweite sondrn wegen der 2 Raketentypen (spreng gegen Fahrzeuge, Fragment gegen große Blöcke Boyz), der Hexer war als Charaktermodelljäger gedacht, Hinfliegen waaghboss killen, wegfliegen bevor Bosse kommen,... und der Chaoswind hat mir gegen die Boyz gute Dienste geleistet (in einer Phase 8 von 20 Boyz erledigt) kann aber ausgetauscht werden.
    Hätte auch noch Terminatoren und einen cybot zur Auswahl, unser Feld ist immer relativ klein weil mit so kleinen Armeen sonst keinen Sinn macht, der eine Gegner spielt Black Templars
    Tzzentch fand ich am sinnvollsten gegen BT (infernomunition, Blitz des Tzzentch, Standart Hexer) und wegen mächtigerer Hexer (mehr zerstörung) :)
    Hab mir auchnoch überlegt die Bessesenen durch Raptoren zu ersetzen
    ich hätte dann noch ne Frage:
    Ein Hexer mit Mal des Tzzentch darf ja 2 psikräfte in einem Spielzug wirken solsnge nicht beide eine Schusswaffe ersetzen, darf man dann auch nur eine psikraft einsetzen und dann im Nahkampf noch seine Psiwaffe einsetzen, sie ja quasi als Psikraft gilt?

    1000 Punkte Vampire on Ice
    Black Reach Orks

    3 Mal editiert, zuletzt von Melan ()

  • Hi Melan


    Ja das Problem beim Hexer ist leider das er bei Flammenschablone auf
    jeden Fall in Nahkampfreichweite der Boys ist... nicht so günstig^^


    Mit Raptoren siehts dann schon wieder anders aus, da du dann denen
    den Flügelhexer anschließen kannst^^
    2 Flamer in den Trupp, dem Aufstrebenden Energieklauenpaar/E-Faust,
    Hexer mit Chaoswind und dann schön Infanterietrupps grillen :D
    Und ja mit Mal des Tzeentch kannst du Chaoswind und Psiwaffe
    in einem Zug wirken, mehr als eine Psikraft würd ich dem Hexer auch nicht
    geben da er sonst zu teuer wird.
    Das einzige Problem des Trupps dürften die imensen Kosten sein,
    aber man kannst ja mal probieren ^ ^


    Das Problem beim Raketenwerfer ist halt, besonders bei so kleinen Spielen
    das 1/3 deiner gesamten Armee hinten rumsteht und garnichts tut,
    sondern nur ein einziger potentiel Schaden machen kann, wenn der Gegner ihm Ziele bietet.
    Deshalb lieber dem Trupp 2 Melter für Panzerabwehr und Termies geben
    und dem Champ noch ne E-Faust.
    Das Ganze natürlich im Rhino :D
    Raketenwerfer würd ich wenn überhaupt in Havoks spielen,
    wobei man sich da auch über andere Bewaffnung streiten kann...


    Wenn du den Cybot spielen willst, dann würd ich ihm
    auf jeden Fall 2 Cybotnahkampfwaffen geben und evtl. nen schweren Flamer.
    Dann ist es wenigstens nicht ganz so schlimm falls er mal ausrasten sollte :rolleyes:


    Terminatoren sind natürlich auch immer Nett, wobei die meisten Chaosspieler sie
    nur noch als Wegwerftrupp spielen... (3 Termis, 3 Kombimelter *hust*)
    vielleicht kann man den Hexer ne Termirüstung geben und dann noch
    da reinstopfen, wenn du keine Raptoren willst.
    Musst dann nur dem Trupp im Rhino, oder den Raptoren noch ne Ikone verpassen.


    Den Hexer der Thousand Sons kann man dann mit Blitz des Tzeentch
    noch als Sturmraketenwerfer spielen xD
    Strahl des Verderbens wäre mir jetzt nix, da kann man auch einfach
    seine Boltpistole abfeuern. aber musst du wissen.
    Das Problem des Trupps wird sein ihn überhaupt in Schnellfeuerreichweite zu bekommen,
    zumindest wenn er zu Fuss geht.



    MFG


    Rayven

  • ok neue Liste:


    *************** 1 HQ ***************


    Chaoshexer
    - Mal des Tzeentch
    - Geschenk des Chaos
    - Blitz des Tzeentch
    - Flügel
    - - - > 205 Punkte



    *************** 2 Standard ***************


    10 Chaos Space Marines
    - Raketenwerfer
    - - - > 160 Punkte


    5 Chaos Space Marines
    - Plasmawerfer
    - - - > 90 Punkte



    *************** 1 Sturm ***************


    5 Chaos Space Marines Raptoren
    - 2 x Flammenwerfer
    + Upgrade zum Aufstrebenden Champion
    - Energieklauenpaar
    - - - > 150 Punkte


    1 Chaosbrut
    - - - > 40 Punkte

    Mit den Geschenken schön Boyz und marines verwandeln und mit Blitz panzer und schwere infanterie grillen, chaos brut aut mit stärke 5 auch gut rein und bei kleinem Spielfeld ist die auch gut als Fleischschild gegen Boyz (BF2) und templars ( -1 beim schiesen auf nicht nähchste gegner)

    1000 Punkte Vampire on Ice
    Black Reach Orks

  • sieht doch schon ganz gut aus


    Ich würde dem Hexer allerdings nur eine Psikraft geben,
    da er sonst unnötig Teuer wird.
    Geschenk des Chaos würde ich nicht nehmen,
    da ich die Chance damit viel Schaden zu machen eher gering einschätze,
    aber du kannst sie ja ausprobieren.


    Chaosbrut würde ich eher nicht spielen,
    weil sie wegen langsam und entschlossen ewig braucht
    um dahin zu kommen wo sie hin soll => Nahkampf
    Die Thousand Sons ham ja wenigstens noch Schusswaffen.


    Was ich dir dringend empfehlen würde wäre noch ein Rhino um den
    einen Trupp nach vorne zu bringen und Gleichzeitig
    als Deckung für die Raptoren zu fungieren.


    Das Ganze sähe dann so aus:


    *************** 1 HQ ***************


    Chaoshexer
    - Mal des Tzeentch
    - Chaoswind
    - - - > 160 Punkte



    *************** 2 Standard ***************


    10 Chaos Space Marines
    - Raketenwerfer
    - - - > 160 Punkte


    5 Chaos Space Marines
    - Plasmawerfer
    + Upgrade zum Aufstrebenden Champion
    - Energiefaust
    + Chaos-Rhino
    - Zusätzliche Panzerung
    - - - > 180 Punkte



    *************** 1 Sturm ***************


    5 Chaos Space Marines Raptoren
    - 2 x Flammenwerfer
    + Upgrade zum Aufstrebenden Champion
    - Energieklauenpaar
    - - - > 150 Punkte



    Die Idee mit dem Fleischschild kannst du auch mit dem Cybot machen,
    der hält auch mehr aus^^
    Aber dann bloss mit zwei Nahkampfwaffen ausrüsten ^^


    MFG

  • Hallo
    das problem ist nur das ich meie Hexer schon mit Flügeln gebaut hab (blöd...), zu geschenk des Chaos des Chaos des hab ich heute mal in einem minispiel gegen BT ausprobiert und ist sehr gut gelaufen, beim 2. Versuch Feldmarschall verwandelt, darauffolgende Chaos brut hat 3 paladine gekillt rest vom Hexer erschlagen,aber im spiel davor hats nicht funktioniert (ne 12 gewürfelt -1LP dann vom Feldmarschall zerhackt worden, werde warscheinlich auch eher mit chaoswind spielen, ich find jetzt chaos cybors nicht so hart wegen der Sonderregel ich stell immer terminatoren daneben dann gehts :D
    ICh ahb mir jetzt noch ne Liste erstellt Rhno geht nicht weil ich erst mal nur mit den Miniaturen spielen will die ich auch hab :rolleyes:


    ************** 1 HQ ***************


    Chaoshexer
    - Mal des Tzeentch
    - Chaoswind
    - Flügel
    - - - > 180 Punkte



    *************** 2 Standard ***************


    10 Chaos Space Marines
    - Schwerer Bolter
    - - - > 160 Punkte


    7 Chaos Space Marines
    - Melter
    + Upgrade zum Aufstrebenden Champion
    - Energiefaust
    - - - > 155 Punkte



    *************** 1 Sturm ***************


    5 Chaos Space Marines Raptoren
    - 2 x Flammenwerfer
    + Upgrade zum Aufstrebenden Champion
    - Energiefaust
    - Melterbomben
    - - - > 155 Punkte

    1000 Punkte Vampire on Ice
    Black Reach Orks

  • Das mit den Flügeln ist ein Fehler von mir xD
    hab ich vergessen im Onlinecodex einzugeben ^^


    Solange die Liste im Spiel Spass macht und funktioniert ist ja alles in Ordnung :D
    würde mir dann in nächster Zeit aber auf jeden Fall ein Rhino anschaffen,
    auch wenn meine immer zerschossen werden xD


    Zum schweren Bolter => nimm lieber Raketenwerfer,
    der ist mit den zwei Feuermodi vielseitiger und kann mit der Schablone meist
    auch mehr Modelle treffen.


    Solange deine Kumpels noch keine Land Raider spielen
    reicht die Faust beim Champ zum Fahrzeuge knacken.
    wenn nicht würde ich dem Hexer auch noch eine EDIT: Melterbombe verpassen.


    Würd dem kleineren Trupp solange kein Rhino eher
    nen Plasmawerfer geben.
    Panzer knacken können ja die Raptoren/Raketenwerfer.


    MFG

    Einmal editiert, zuletzt von Rayven_Sol ()

  • ich sag mal probieren geht über studieren ...
    spiel dan machst du deine eigenen Erfahrungen.
    Und glaub nicht jeden mist was die Leute im Forum schreiben :P

    Was hat 2 Daumen und scheisst auf ihr Gelaber?


    SM: 4k
    Orkse: 4,6k

  • Chaosgeneral


    hmmm ok ohne Regelkenntnis wirds schwer xD,
    aber vielleicht hast du ja schon ein paar Einheiten die du gerne spielen würdest,
    oder eine bestimmt Chaoslegion die dir vom Hintergrund her gefällt.


    Ich hab zum Beispiel letztens "Storm of Iron" gelesen und mir
    darufhin eine Iron Warriors Liste gebastelt xD


    Wenn du mehr Informationen zu den einzelnen Chaoslegionen suchst
    kann ich dir das Lexikanum empfehlen:


    Klick <---


    Sons würd ich einfach mal eine Liste mit Einheiten die dir
    gefallen bauen und dann kommentieren lassen ^^


    MFG


    Rayven