Dark Eldar 1506 Punkte bitte Meinung

Ja, da hat solution recht, am besten die Fleischgeborenen runterstufen und die gesparten punkte in Ausrüstun/Hyemschin wechseln, sollte mehr bringen. Leg aber nicht meine hand ins feuer dafür, meine kabale ist noch im ausbau und das 1. Spiel mit ihnen steht noch aus

Naja, die armee ist auch Illegal, zumindest bei standart missionen, weil du da nämlich maximal 2 HQ auswahlen nehmen kannst.

OK, hab ich überlesen

Moin,

du beschneidest dich in der Armeeliste etwas selbst, sowohl was Effizienz der einzelnen Truppen, als auch Handlungsmöglichkeiten anbelangt.

Fangen wir mal beim HQ an:

Normalerweise dient das HQ ja zum jagen von Infanterietrupps und weniger Fahrzeugen, weil der Archon dann etwas nutzlos in der nächsten gegnerischen Phase rum steht. Ungeachtet welches Volk du als Gegner hast, empfehle ich die Schattenpistole raus zu nehmen, wenn da wirklich mal ein Fahrzeug nah genug ist, willst du es lieber chargen und dir somit mehr Bewegung erkaufen, als es vor den eigenen Füßen zu zerballern. Die Staubklinge mag noch ganz nett sein, ein Peiniger tuts da aber eigentlich auch, verwundet zuverlässiger und für gewöhnlich marschierst du mit dem Chef nicht in Trupps, in denen viele Modelle mehrere HP haben. Einzige Ausnahme wäre hier vieleicht ein Ork-Bosstrupp.

Den Wahngaswerfer erachte ich auch für etwas überteuert, Seelenfalle erübrigt sich mit der Wahl eines Peinigers. Die Nahkampfzusammensetzung ist natürlich auch immer Geschmackssache, aber ich bevorzuge es, Einzelmodelle nicht zu teuer zu gestalten.

Zu den 3 Heamonculi, selber Problempunkt. Selten sind genügend Modelle, bei denen diese Waffe voll wirken auf dem Feld, als dass sich die Punkte so investiert lohnt. Mit Außnahme vieleicht gegen Tyraniden, wären das drei viel zu teure Pseudoscharfschützen.

Zur Elite:

Ein sehr großer Incubbi Trupp sind viele Punkte auf einem Fleck, die zumahl auf einer einzelnen, recht zerbrechlichen Schattenbarke rumshippern. Mach da ruhig 2 Trupps draus, gegen Marines etc. behälst du da immer noch die Oberhand im Nahkampf und falls vorhanden, kannst du die kleinen Trupps auch in die Schattenvipern packen, für etwas Anti-Infanterie Feuerunterstützung.

Zur Standartauswahl:

Halt die Barken preiswert. Die Dinger haben nur eine Panzerung von 10, und fallen gut und gerne in den ersten Runden der Schlacht zu Boden. Wenn du dort wirklich etwas drin transportieren willst, das wichtig ist, reicht das Flackerfeld, vorne steht die Barke dann sowieso.
Und überlege dir, was deine Kriegertrupps machen sollen, Panzer jagen oder Infanterie zerlegen. Bei beiden Aufgaben zeitgleich verschenkst du immer irgendwo Kapazitäten.

Stellt sich noch die Frage, soll diese Liste mustergültig für die Anschaffung einer neuen Armee sein? Oder besteht bereits eine größere Armee mit Auswahlmöglichkeiten?

MfG

Crux

Sicarius Todesstoß ist ganz nett, aber das macht er nur mit einer einzigen Attacke und dagegen hast du einen 2+ Rettungswurf.

Dazu kommt, dass sowohl Sicarius, Marneus Calgar als auch Ehrengardistentrupps verdammt teuer in den Punktkosten sind und sehr wenig Modelle dann auf das Feld stelle. Zumahl die E-Waffen gegen Dark Eldar nicht so viel bringen. Calgar kannst du wunderbar mit einem Trupp Incubbi abfangen, irgendwann sind auch seine HP weg, oder du umgehst ihn einfach, weil er recht langsam ist. Die Ehrengarden kannst du ganz leicht mit Hagashin beschäftigen, das Ausweichen von den Mädels nimmt den E-Waffen den Biss und die regelmäßigen Peinigertreffer, zehren die Trupps schnell auf.

Es lohnt einfach nicht, nur wegen zwei HQ Modellen, wovon Calgar für seine Kosten noch recht schlecht ist, große Teile der Armee auf Autokill aus zu legen, denn selbst die Zwei Modelle haben ein vergleichsweise geringes Vernichtungspotenzial.

Und wenn der großteil der SM Armee am Boden liegt, kannst du dich immer noch um den Kopf kümmern, es sei denn du spielst gerade Slavenjagd

MfG

Crux

Ich habe mich noch nicht wirklich mit den DE beschäftigt, so dass ich sicherlich nicht so viel Erfahrung ausweisen kann. Aber die Liste ist noch nicht ganz rund. Es kommt natürlich auf deine Spielweise und dein Würfelglück an. Aber soviel kann ich dir schon mal sagen:

1.) Haemonculus
Das einzige was der Haemonculus aus meiner Sicht bringt ist, das er seinen Pain-Token auf eine andere Einheit setzen kann. Zusätzlich würde ich ihn noch mit einer Giftklinge ausrüsten. Und das war es schon. Alternativ nutzt man ihn als Portalsetzer mit dem Portalfokus. Aber mehr NUTZEN kann ich aus ihm nicht ziehen.

2.) Schattenbarken
Es lohnt sich nicht die auszustatten. Wirklich nicht. Dadurch hast du schon wieder 80 Punkte die du anderweitig einsetzen kannst. Fast jede Waffe kann deiner Schattenbarke gefährlich werden.

3.) Kabalenkrieger
Du hast 2x10 Mann als Standard. Ich finde das bei 1500 Punkten recht wenig, denn wenn du mit der Liste mal halten und erobern spielst, ist deine Armee schnell "erschöpft". Den Kabalen würde ich
10 Kabalenkrieger

- 1 x Schattenkatapult

- 1 x Splitterkanone

+ Upgrade zum Sybarith

+ – Schattenbarke

- Schattenlanze

- – > 185 Punkte
ausrüsten: Das scheint mir am effektivsten.

4.) Mandraks
Sie können nicht wirklich kämpfen und nicht wirklich schießen. Pain-Tokens für sie opfern? Ich weiß nicht. Da gibt es geiler Enheiten bei den DE. Lass sie lieber zu Hause.
5.) Schattenjäger
3 Lanzen, schnell,antigrav, ausgestattet mit den Feldern. Lohnt sich in meinen Augen mehr als die Mandraks und die Barken. Vielleicht sogar 2 wegen der feuerkraft?
Zum Rest kann ich leider nix mehr sagen. Da habe ich noch zu wenig Erfahrung mit.

Zitat von Solution

ich denke das Calgar nicht so gefährlich sein wird. Immerhin frisst er mit Sic. 1/3 der Punkte ohne Aufrüstung! Soweit ich weiß hat Calgar noch eine Terminatorrüstung und ist so sehr immobil,_was einen Land_Raider_vorraussetzt um dies wieder wettzumachen. Fast 1000P. Auf einem Fleck, ziemlich nutzlos finde ich. Nunja ausserdem/ des weiterenauch musst du erstmal zustimmen das er Calgar einsetzteinsetzen darf (außer Archon ist ein BCM).

@ Dragoth

Wir sind hier in einem Forum, da sollte man ein wenig auf die Rechtschreibung achten. Ich denke wenige Benutzer haben Lust deinen Dialekt zu entziffern.
(Mir fällt es nicht schwer,_aber es erleichtert die Kommunikation.)

MfG Solution

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Ich war so nett deine Rechtschreibfehler auch zu korrigieren. Wenn wir hier schon Rechtschreibnazis haben, dann bitte richtig.

Des weiteren brauchst du keine Erlaubnis deines Gegners um namhafte Charaktermodelle einzusetzen.

Moin,

Karinor

Die Heamonculi kann man schon sinnvoll einsetzten. Durch die veränderten AOP-Optionen kann man mit den Jungs eine schöne DE-Themenarmee aufstellen, die durchaus gegen leichtere Völker, wie Orks oder dergleichen, effecktiv sein kann.

Gegen Marines allerdings, da gebe ich dir vollkommen recht, sind es verschwendete Punkte. Da lohnt ein zweites HQ mit taktischen Vorteilen, wie z. B. Malys, mehr.

Selbiges gilt für die Mandraks, durchaus spielbar, aber gegen harte Ziele suboptimal.

Shurion

Grundsätzlich finde ich es vernünftig, wenn man in einem Forum ein gewisses Niveau in Sprache und Stil wahrt. Leute, gleich in welcher Art, dann aber als Nazis zu titulieren, ist etwas unangebracht, erst recht wenn man berücksichtigt, das Solution´s Kritik nicht mal sehr scharf war.

Darüber hinaus sollte man vieleicht auch wissen, wie die Person, die man meint korrigieren zu müssen, ihre Sätze gestalten wollte, bevor man mit dem Rotstift da heran geht.

Den Satz mit den 1000 Punkten kann man durchaus auch als Verschachtelung sehen, welche mit einem Komma, statt einem Punkt und neuem Satzanfang, versehen wird.

MfG

Crux

PS: Allen noch ein schönes Fest

*************** 2 HQ ***************

Archon
- 1 x Schattenpistole
- 1 x Staubklinge
- Kampfdrogen
- Seelenfalle
- Wahngaswerfer
- Schattenfeld
- - - > 185 Punkte

Haemonculus
- Hexgewehr
- - - > 65 Punkte

Haemonculus
- Hexgewehr
- - - > 65 Punkte

Haemonculus
- Hexgewehr
- - - > 65 Punkte

Hier wurde ja schon einiges zu gesagt, ich möchte dennoch einiges Ergänzen, gerade da du Neuling zu sein scheinst. Die HQ ist eine der Stellen an denen man die meisten Punkte ausgeben kann und es reizt glaube ich jeden am Anfang die HQ´s zu allroundern zu machen. Besser ist aber du spezialisierst sie. Als Beispiel vergleichen wir mal einen Archon und einen Succubus. Letzterer hat ein KG mehr, dafür hat der Archon einen BF mehr. S, W und LP sind gleich, die Ini ist wieder beim Succubus höher, dafür sind der MW und der RW bei dem Archon um eins besser. Beim Succubus hast du dafür die erkauften Kampfdrogen schon dabei sowie durch das Ausweichen einen guten Rettungswurf. Wenn du also einen Nahkampfhelden brauchst, der viel austeilt, dann nimm besser den Succubus. Die Ausrüstung ist sehr Gegner abhängig, ich würde hier allerdings. Ich würde hier allerdings zu einer Giftklinge und dem Peiniger tendieren wenn du einen Succubus einsetzt. Zwar kostet dich die Ausrüstung 5 Punkte mehr als beim Archon aber es lohnt sich beim Succubus meines Erachtens mehr.
Zu den Haemonculus: Sie sind nett, dass stimmt. Allerdings bieten sie außerhalb einer Themenarmee doch eher als Support HQ effizient. Wenn du einen einsetzen möchtest überlege dir daher wofür. Ich selbst spiele ihn gerne mit dem Hexgewehr, das ist aber Geschmackssache da nicht jeder sie als Supporter einsetzt, bzw genauso supportet. Am wertvollsten sind sie meiner Meinung nach da sie Folterer in den Kern stufen. Diese haben ein Schmerzmaker, 2 Giftwaffen und W4 – denk mal drüber nach =)

*************** 2 Elite ***************

Inccubi-Trupp
9 Inccubi
+ Upgrade zum Klaivex
- Demi-Klaivar
- Ansturm
+ - Schattenbarke
- Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld
- - - > 328 Punkte

Mandraks-Trupp
10 Mandraks
- Upgrade zum Nachtteufel
- - - > 160 Punkte

Zuerst zu dem Inccubi Trupp: Definitiv zu teuer. Du bist ein Dirk Elmar, ein finsterer Pirat aus Commodore. Wenn du auf dem Schlachtfeld stehst musst du dem Feind Wahrlich mit zielen Überfluten, da es immer passieren kann das du nicht als erstes am Zug bist um den Gegner in die Nahkämpfe zu verwickeln. Biete ihm viele Ziele damit er seine Feuerkraft nicht konzentrieren kann und damit du möglichst viele seiner Truppen im nächsten Zug im Nahkampf binden kannst oder vernichten kannst. Gerade bei solchen Schlächtern wie den Inccubi dürfte ein 5-er Trupp auf Schattenviper einiges anrichten können. Auf einer Barke wäre auch die Option 5+ HQ interessant. Wichtig ist das du so wenig Punkte wie möglich auf einen Fleck bündelst.

Zu den Mandraks: ich versteh dich. Ich finde sie absolut genial und spiele sie auch immer wieder, bleibe aber im Rahmen. 5-7 Reichen vollkommen um als Supporter zu dienen und der Nachtteufel mag zwar 5 Punkte billiger sein, allerdings hast du weiterhin die selbe Anzahl an Lebenspunkten und die selbe Truppenstärke. Kaufe lieber für 5 Punkte mehr einen weiteren Mandrak.

*************** 2 Standard ***************

Kabalenkrieger-Trupp
10 Kabalenkrieger
+ - Schattenbarke
- Schattenlanze
- Splitterwaffen-Vorrat
- Nachtfeld
- Flackerfeld
- - - > 180 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
10 Kabalenkrieger
+ - Schattenbarke
- Schattenlanze
- Splitterwaffen-Vorrat
- Nachtfeld
- Flackerfeld
- - - > 180 Punkte

Hier vergibst du meiner Meinung eine der besten Optionen im ganzen Armeebuch, die Hagashîn. Weiterhin sind die Schattenbarken auch wieder viel zu teuer. Flackerfeld ist das einzige das ich einer Barke geben würde, aber auch eher dann wenn ich weniger Schattenbarken auf dem Feld habe. Ich rate dir zu 2 – 3 Trupps Hagashîns aus Barken und je nach Punkten Kabalenkrieger ohne Barken. Letztere sind wunderbar um Anfangs Trupps auszudünnen, Feuer auf sich zu ziehen oder Missonsziele einzunehmen. Zum Kämpfen sind die Hagashîn meines Erachtens um Welten besser.

*************** 1 Sturm ***************

Hellion-Trupp
15 Hellion
+ Upgrade zum Helliarch
- Fangklaue
- Wahngaswerfer
- - - > 275 Punkte

Hier kann man sich streiten. So ein großen Trupp zu spielen mag reizen, aber warum nutzt du deine Slots nicht aus? 2 Hyemshîn Trupps kosten die Hälfte und bringen oft genau soviel wenn man sie richtig nutzt. Wobei das auch starke Geschmackssache ist. Allerdings würde ich dringend 2 Trupps draus machen mit 7. Vorteil an den Bikes wäre hier das Punkte frei werden die du in Standards stecken kannst.

Zum Schluss sei gesagt das dass alles nur meine Meinung und meine Erfahrungen sind und es auch viele andere Meinungen und Wege gibt. Hoffe die helfen zu können =)

Gesamtpunkte Dark Eldar : 1503

HQ:
- Mach den Archon zum Nahkämpfer - das kann er am besten. Peiniger, Drogen, Feld und Gaswerfer (nur bei Inccubi) reichen in meinen Augen.
- Haemonculi würde ich nur in Hagas, Folteren, Grots oder Kriegertrupps zu Fuß spielen. Wenn Du willst gibst Du einem einen Portalfokus, ansonsten taugen die meist nur für die Marken. Gegen manche Armee mag manches Spielzeug recht nützlich sein.
- Drei Haemonculi halte ich bei 1500 Punkten für zu viel.

Elite:
- Sowohl die Incubbi als auch die Mandraks sind mMn zu viele - 8 sollte hier eine gute Richtschnur sein.
- Du hast nicht wirklich gutes gegen Panzer - schon mal über fleischgeborene Kabalenkrieger nachgedacht?

Standard:
- Drei Standards sollten bei 1500 Punkten schon drin sein - ich spiele eigentlich immer vier.
- Die Nachtfelder auf den Barken kannst Du Dir sparen - die Barken sind im Feuer sowieso zerbrechlich (vielleicht gegen Niden nicht ganz so), da würde ich nicht mehr investieren als sein muss. Normale Kriegertrupps würde ich mit dem neuen Codex nicht mehr mit Lanzen sondern mit Splitterkanonen spielen.

Sturm:
- Hellions sind nett, aber 15 finde ich Overkill - 10 sollten auch reichen.
- Jetbikes sind auch nett aber kein Muss.
- Bevor Du hier Punkte investierst würde ich mir über die U-Sektion Gedanken machen.

Unterstützung:
- Hust - da fehlt deutlich was.
- Du hast immer noch nichts gegen Panzer.

Niden sind meiner Meinung nach kein besonders repräsentativer Gegner, insbesondere wenn Du sonst gegen SM ins Feld ziehen willst.
Hoffe geholfen zu haben.

Beste Grüße