Wie töte ich Grimgork - Ohne 13.!!!

Naja, stimmt wohl auch wenn ich selbst Ratten spiele!

In der 7. war der noch so ok, weil man nicht so leicht an die Komplexität rankam wie jetzt, aber trotzdem immer noch hart! Also egal was umgewandelt wird, es tut immer sehr weh (man stelle sich Auserkorene des Chaos vor) und zu allem Überfluss bekommt der Rattenspieler dann noch ne kostenlose Einheit im Idealfall...

Aaalso, bei uns spielen wir recht häufig mit Namenhaften Charaktermodellen wobei wir uns untereinander darauf geeinigt haben die fiesesten meist zuhause zu lassen.
Eines der großen Probleme an Grimgork sind meiner Meinung nach seine Punktkosten, denn für das was er kann ist er wirklich günstig. Ich selbst bin ein großer Freund von Warpblitz kanonen
und von der Theorie her können diese recht Schnell Grimgorks existenz beenden.
Ich würde so vorgehen: Erst die Einheit mit Schwarzorks dezimieren, wenn er nicht gerade in einem 50er Block steht sollte das ganz gut machbar sein. Zwei Kanonen und vieleicht ein Warlock
mit Bronzespäre können da Wunder tun und auch Warpflammenwerfer und Verdamnisrakete sind gegen Schwarzorks Gold wert. Außerdem kann man gerade die Kanone immer wieder auf Grimgork ausrichten
tut man dies und setzt man vieleicht noch Spaltenruf ein (gut gegen Ini 5 nicht sooo toll) so besteht durchaus die Chance das er auch mal den "Achtung Sir!" verpatzt.

Wie ist das eigentlich? Trifft das Todesrad mit seinen Blitzen immernoch das nächste MODELL also kann raussnipern wenn es richtig steht? (war mal so Erratiert)

Also im NK Grimgork zu erledigen ist außer vieleicht mit einem Aufgebot von Charaktermodellen für die Skaven doch eher unmöglich und der Vorschlag oben sollte eine Möglichkeit darstellen,
Grimgork zu erwischen ohne ihn einfach zu binden (was auch meiner Meinung nach wohl die "einfachste" Möglichkeit ist. Aber wer mags schon einfach?

OT: Zum 13ten, ich spiele ihn eigentlich immer! Und es spricht wohl für mein Würfelpech das er in bestimmt 20 Spielen überhaupt erst zweimal geklappt hat und davon nur einmal richtig reingehauen hat.
Gut ich spiel ihn halt ohne Energiespruchrolle.

Mein Sohn (10 J) und ich (44 J) sind um Weihnachten mit zwei Schädelpass-Packungen bei WHFB eingestiegen (ich weiß, die Regeln, die wir uns einbimsen sind nicht mehr taufrisch ). Er spielt O&G und ich die Zwerge. Habe ihm großzügig gestattet, Eisenpelz vom Taschengeld zu kaufen und auch ohne Schwarzork-Einheit einzusetzen (die ist bei Wayland bestellt und wird wohl irgendwann vor dem nächsten Winter geliefert). Hätte ich vorher in sein Armmebuch geguckt und Grimgorks Profil angesehen, wäre ich weniger großzügig gewesen und hätte mein väterliches Erziehungsrecht zur Geltung gebracht . Da sind wir auch schon bei meiner Frage. Grimgorks blutgä Rüstung verleiht "einen 1+ Rüstungswurf". Was heißt das? Wenn ich ihn im Nahkampf 4x treffe kann er für einen dieser Treffer einen 1+ Rüstunsgwurf versuchen (wie soll der eigentlich schiefgehen?) oder für jeden Treffer? Das hieße ja dann auch, dass ich ihn auch mit Zwergen nur mit meinen Kanonen erledigen kann, oder?

Danke für die Antworten im Voraus

gruß knut

Hi ki-bo, Willkommen im Forum!

Also, solgange es bei euch Fragen zu den Regeln der Schädelpassbox gibt, am besten immer mit angeben, dass ihr aktuell noch die 7. Edition spielt.

Die Frage des Rüstungswurfes ist aber editionsübergreifend.

Dazu kurz:
Grimgork steht sein Rüstungswurf gegen jede Verwundung zu, die er kassiert.
Dieser wird immer gemäß der im Regelbuch angegeben Tabelle um die Stärke des Angriffs modifiziert.
ABER auch bei 1+ Rüstung gilt: Jeder gewürfelte 1er patzt.

Den Rüstungswurf so anzugeben bedeutet nur, dass er auch gegen Angriffe höherer Stärke besser ist, als ein 2+ Rüstungswurf.

Hoffe ich konnte dir helfen.

Greetz
Grobo

Vll nochmal die kleine Zusatzinfo wie die Rüstung modifziert wird
Rüstung funktioniert bei Stärkem 3 und < noch normal wie sie im Profil steht
Ab Stärke 4 gibt es einen Malus von -1 auf die Rüstung (d.h. 1+ Rüstung wäre nur noch eine 2+ Rüstung)
Stärke 5 = -2 auf die Rüstung (Wäre hier also nur noch eine 3+ Rüstung)
Stärke 6 = -3 auf Rüstung (Hier also 4+ Rüstung) usw ....
Hoffe das konnte dir noch helfen

@ Topic: Wie soviele schon beschrieben haben: mit Sklaven binden....dannn totballern mit allem was geht....katapulte, Kanonen, jezzails...und was du noch so findest

@offtopic: heult nicht sondern stellt euch dem 13. Zauber

Davon mal ab hängt es auch sehr vom gegner ab...für eine ist der 13. z.b. der shclimmste...für die Echsen zum beispiel ist die Höllengrube wieder extrem doof...usw usw...

Ich persönlich denke er ist stark...aber schwer zu zaubern....und es gibt schlimmere Zauber. Aber das empfindet jedder anders...bekommt einer mal drei mal den zauber ab..und es werden an die 15-20 Modelle gekillt die 12 Punkte kosten...oder mehr...ist das geheule verständlicherweise groß.
Andere werden drei mal getroffen und es werden 8 modelle gekillt die 5 Punkte kosten..lächerlich...hängt also immer vom Gegner ab und was seine truppen kosten...vom Würfelglück..usw. gegen bretonen z.b. kann man den Zauber meist gleich zuhause lassen.

Im Grunde ist ein Zauber der ner Standard truppe mit W3 mitmal W7 gibt fast genauso zum kotzen..weil da keine chance ist mehr was zu reissen...

Wenn dann 30 auf 30 Modelle treffen und ich ihm nix per killen kann und meine abhauen...weil ich das kapfergebnis verliere...dann ist das genauso schlimm...nur weils indirekt ist wird es nicht so sehr auf den Zauber geschoben..

Sorry wegen doppelpost...aber wie sieht es denn eigentlich mit Quick kopfjäger gegen den Ork aus?

Hab beide Werte gerade nicht da...aber glaube de war ja auch nciht so schlecht, oder?

Quiek ist ganz nett für seien Punkte, vor allem in einer Herausforderung. Allerdings ist er nicht gut in der Verteidigung und Grimmgork schlägt ja zuerst zu und teilt dabei mächtig aus, d.h. Quiek wird leider fallsne BEVOR er eine Chance hätte gegen Grimmgork, der dann immer noch W5 und RW und ReW hätte... Also im Nahkampf eher nicht...

Das ganze Geheule hier wegen dem 13. und besonderen Charaktermodellen ist schon ein bisschen übertrieben. Wennn man sie nicht will, einigt man sich vor dem Spiel darauf, fertig. GW hat ja glaube ich sogar beim "Throne of Skulls" Tunier bes. Charakter zugelassen. Und zu Grimmgork, ihr wisst schon wer Archaon ist? Bes. Charakter sehen nun einfach toll aus, sind fluffig und sind eine willkommene Abwechslung zu den normalen Charaktern.

gruß

Skarsnik

Ja, da widerspreche ich dir nicht und Archaon widerum würde Grimmgork platt machen (dieser feige Ork hat Archaon im Sturm des Chaos nur deshalb besiegt, weil Archaon schon durch lange Kämpfe und Belagerungen geschwächt war...) usw...

Aber Skaven haben nunmal so ihre Schwierigkeiten gegen Grimmgork, aber wenn besondere Charaktermodelle zugelassen sind, ist es eh Schwachsinn den 13. zu verbieten...
Außerdem: Wenn der Orkspieler damit rechnet, stellt er einfach seine Einheit ein gutes Stück größer auf und schon übersteht Grimmgork 2-3 solcher Zauber (wenn der Skavenspieler nicht extrem großes Glück hat)...

Das allseits bekannte Problem von besonderen Charaktermodellen ist einfach, dass sie teilweise nunmal völlig unausgewogen und "zu stark" sind, aber genau das sollen sie sein und vom Fluff her sind sie halt wichtig und schön! Außerdem sind sie ganz offiziell allesamt ohne Absprache spielbar, was in privatem Rahmen läuft ist dann Sache der Spieler untereinander...
In der 6. Edition musste man noch fragen ob man sie einsetzen darf, alle ABs seit der 7. verbieten dies schon nichtmehr (oder irre ich mich da), also eigentlich ne Blöde und mittlerweile ausgelutschte Diskussion hier...

Also ich würde nie jemanden vebrieten besondere chars einzusetzen...warum auch

Ich finde die gehören schon dazu...was sie ja regeltechnisch auch tun. Steht nirgendwo das sie verboten sind.

Bei uns im Verein steht auch extra in den regeln das sie zulässig sind.

klar kann man sich auch drauf einigen ohne zu spielen....aber eben nicht davon ausgehen das keiner sie mitnimmt.

Aber letzendlich zu Grimgorg....bin immer noch dafür den wegzuballern

Zitat von Endofdreams

Aber letzendlich zu Grimgorg....bin immer noch dafür den wegzuballern

Ok, ich nehm' also jetzt mal mit, dass ich offensichtlich noch Potenzial bei der Regelkunde habe (Rüstungen) und die Zwerge beim Umgang mit Grimgorg mit den Kanonen (und auch Musketen, weil rüstungsbrechend?) ganz gut aufgestellt sind. Vielen Dank für Rückmeldungen

gruß knut

zum Thema Musketen:
Bedenke, dass du nicht wählen darfst auf Grimgork zu schießen, wenn er sich in einem Regiment mit mindestens 5 normalen Modellen (ohne Champion) befindet. Solcher Beschuss trifft immer die Einheit.

Innerhalb einer so großen Einheit profitiert Grimgork auch von der "Achtung Sir"-Regel gegen den BEschuss mit Kannonen.

Sollte der allerdings alleine rumlaufen, ist alles erlaubt...

Greetz
Grobo

Weiß nicht ob das jemand schon gesagt hat, aber wenn jemand von mir verlangen würde, auf einer der stärksten Waffen einer Armee zu verzichten, aber selbst seine beste Einheit einsetzen will würde ich halt nicht mit ihm spielen. Entweder beide Seiten verzichten darauf oder jeder spielt seinen Trumpf aus.

Also mich freuts,
Da sieht man mal wieder mit Zwergen ist man immer auf der sicheren Seite

Wie viel kostet Grimgork überhaupt?

Kann diser Zwergen König es mit Grimgork aufnehmen?
(Ich rechne es noch nach)

König 301
Adamant MR ; MR des Trotzes ; Rune der Unverwundbarkeit ; Glücksrune und Steinrune (125)
Schildträger (2 Angriffe: 5Kg S4 I3 + 2 auf den RW)
Kg 7
S 6
W 6
Lp 3
A 4

RW 1+
Retter 4+

Immun gegen Todes- und Herorischen Todesstoß und Gift

Gesponsert von der GMBH "Runen machen den Weg frei"

Grimgork kostet 375 Punkte.

Wir hatten vorhin mal wieder ein Spiel das alle Rahmen gesprengt hat, heute auch mal mit besonderen Charakteren.
Wir haben alle unsere Armeen zusammengeschmissen, sodass jeder auf 6000 Punkte kommt.

Hab unter anderem Grimgork gespielt. Und zwar in einer 60er Horde Schwarzorks!!!
Die haben alles weggefetzt, natürlich habe ich sie immer schön mit "Fleisch sei Stein" auf Widerstand 8 gepowert und denen noch schönen 5er Retter durch Schild von Saphery gegönnt
Treibe es gern auf die Spitze, wenn ich schon die Gelegenheit dazu habe

Also: Sehr hart, kaum aufzuhalten. Trotz Zweihänder das ganze Spiel über eine Menge Potenzial auszuteilen, da dank Widerstand 8 und Retter 5+ kaum was gefährlich wird.
Nach der 6. Runde standen dann noch 53 Orks im Regiment. Konnte dank "Nachwachsen" auch immer gut die Verluste
kompensieren.

Sonstige Chars, die vorhanden waren sind:
Malekith, Archaon, Lokir Teufelsherz, Grimgork, Skarbrand (war sehr lustig, da alle "Hass" hatten ^^), Tyrion, 2x Teclis (ja wir haben heute auf den Fluff geschissen), Schädelsammler, Caradryan, Korhil

und zu guter Letzt sollte ich noch erwähnen, dass wir bei JEDER Magielehre den 6er Spruch gestrichen haben (Bei Himmelsmagie natürlich Nr. 5 ) !!

Das wären verschenkte Punkte gegen ein Langbart Regiment 7 x 6 (38)